作者boringlove (boring)
看板Tech_Job
标题Re: [新闻] 学生下通牒 马不回应 将发动罢工罢课
时间Sun Mar 23 11:30:11 2014
※ 引述《luckysmallsu (B.J.T)》之铭言：
: 叫竹科罢工会不会想太多,GG如果停工一天损失可能都是N亿起跳的
竹科怎麽可能罢工 多数竹科厂商都是既得利益者
: 光是晶圆代工产业,从最一开始的磊晶到末段封测,整个供应链大大小小厂商不下数百家
: 如果整个竹科都停摆,我根本无法想像对台湾的冲击有多大
: OK就算最後诉求真的成功了,学生们可以拍拍屁股高喊胜利回到校园
: 那我们这些苦命工程师咧?
工程师就是工程师 你根本不知 政治才能改变你的苦命
: 单都抽光了,我看公司应该也倒的差不多了,你说我们还能去哪?
: 然後最爽的绝对是韩狗
: 我说你们这些小朋友会不会太天真了,
我说你们这些小工程师会不会太无知了,
: 其实我不是很想批评,但某些言论真的越来越扯
: 我认同你们年轻有冲劲有梦想,讲道理谁都会,但你们有真正面对过社会的现实和压力吗
我43岁 高阶主管 理工社科学历 有真正面对过社会的现实和压力 有服过兵役
: 我也觉得身为竹科工程师真的很悲微
: 但讲难听点,不管今天在怎样也轮不到这些没服过兵役没出过社会的人来说嘴吧
讲难听点,不管今天在怎样也要尊重所有台湾人的心声
讲难听点,严格讲 制定政策
轮不到这些没念过社会学 经济学 心理学 历史学 没权谋经历 的人来说嘴吧
工程师还是多点人文素养吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 42.71.158.22
1F：推 genty:不懂 为什麽"当过兵" 可以说嘴??? 03/23 11:35
2F：推 paulluopaull:这篇说的很好 03/23 11:35
3F：推 ptt123456:最後他们要追杀我, 但再也没有人站起来为我说话了. 03/23 11:36
4F：推 samtwend2001:果然是{高阶}主管 03/23 11:41
5F：推 paulluopaull:身为理工人 看见大部分的理工同学同事的人文素养严 03/23 11:41
6F：→ paulluopaull:重不足就感到非常痛心 03/23 11:41
7F：推 dakkk:政治如何改变 希望说得有逻辑一点 03/23 11:42
8F：推 luciferii:无可厚非，人性本来就是这样，眼前利益才是一切 03/23 11:43
9F：→ bbcust:当兵可以培养奴性 03/23 11:43
10F：→ cacheK:你的台湾国父到底出现没阿? 03/23 11:43
11F：→ Uname:是有多高? 是有多老? 03/23 11:44
12F：推 Eric0605:我推竹科都是既得利益者这句话 03/23 11:45
13F：推 aimlessli:竹科并非都是既得利益者 03/23 11:47
14F：推 bonny5566:虽然难听 但是没错 03/23 11:47
15F：→ aimlessli:只是在舒适圈过的安逸 不愿去认知往後影响 03/23 11:48
※ 编辑: boringlove 来自: 42.71.158.22 (03/23 11:49)
16F：→ aimlessli:以为占了一个年薪百万的工作就能一直安逸下去 03/23 11:48
17F：→ Eason1ee:竹科既得利益者八成都是忠实速懒教徒无误 03/23 11:49
18F：推 blacktruth:这篇中肯 奴奴退散 03/23 11:50
19F：推 looks143895:没错啊 政治本来就可以改变很多现状 好坏而已!!!!!! 03/23 11:50
20F：→ looks143895:工程师应该也可以享有其他工作出入 而不是认命而已 03/23 11:51
21F：嘘 lizardho:好有人文素养喔，原来有良好的人文素养就是讲人家无知 03/23 11:52
22F：推 tothat:说的没错！！！ 03/23 11:53
23F：→ tothat:这版上太多资深奴奴了 别人不奴就说他没出过社会 03/23 11:53
24F：→ boringlove:你知道社会学 经济学 心理学 历史学?? 不是无知 是啥? 03/23 11:55
25F：嘘 cacheK:好有人文素养喔~好棒棒哟 03/23 11:55
26F：嘘 Solitary:改变什麽苦命? 可以让分红又变回发股票? 03/23 11:56
27F：→ boringlove:但是我尊重无知 所以我给建议 03/23 11:56
28F：推 qmei:我觉得去抗议的人真的很厉害 其实科技的人大多还是属於自私 03/23 11:57
29F：→ qmei:在做选择的情况下 可能还是会去补习班狂念书 争取外派机会 03/23 11:57
30F：→ Solitary:先以正义名言剥夺了竹科 又怕自己的服务业被侵占要竹科帮 03/23 11:57
31F：推 wakou109:推! 03/23 11:57
32F：→ qmei:但是去抗议的人 其实为了自己的成分很少 因为这个制度 03/23 11:58
33F：→ qmei:其实受伤的是中低阶层 至於科技业 就是长期受伤 不过冲击 03/23 11:58
34F：推 kyooreric:只能推了！ 03/23 11:58
35F：推 icxz: 高阶主管你好 快带领我们罢工吧 不要键盘嘴炮唷 03/23 11:58
36F：嘘 lizardho:所以全台湾只有你服过兵役?只有你面对过现实与压力，真强 03/23 11:58
37F：→ qmei:较晚 以至於不知不觉认为自己毫无影响 03/23 11:59
38F：→ aimlessli:嘘的人也不看看是谁先提起服兵役这鸟事的 03/23 11:59
39F：推 looks143895:政治力量 是可以改变薪资高成长 但也可以变成负成长 03/23 12:00
40F：→ lizardho:我要讲的是，没有人会是全才，如果你是我给你拍拍手，但 03/23 12:00
41F：→ lizardho:原始文章骂人天真，跟这篇文章骂人无知，有啥差别 03/23 12:01
42F：推 blacktruth:兵役请洽上篇 03/23 12:01
43F：推 EZ5566:赞喔 03/23 12:01
44F：嘘 Solitary:你要是真的带种就先别谈人文素养 先报上公司和职称 并带 03/23 12:01
45F：推 Jeph: 推!!! 蛆蛆们连来八卦战都不敢 流窜到这里取暖做甚? 03/23 12:02
46F：→ blacktruth:骂的人无知啊 这哪有什麽问题 03/23 12:02
47F：→ Solitary:头罢工,才能言行一致 03/23 12:02
48F：推 aimlessli:因为骂人天真的人逻辑太有趣 所以被骂无知 (结案) 03/23 12:02
49F：推 samtwend2001:推lizar大 03/23 12:03
50F：推 lizardho:看清楚内文，他是说你们"这些小工程师，怪了，我是小工程 03/23 12:03
51F：→ lizardho:师，我努力的做好我的工作，谁有权力可以骂我无知 03/23 12:04
52F：推 blacktruth:你坐进去干嘛 这摆明是在回文 03/23 12:04
53F：推 aimlessli:这位"高阶主管"也是在回应这"小工程师"说人太天真 03/23 12:04
54F：→ aimlessli:你也不用自己跳进去吧 03/23 12:05
55F：→ lizardho:跟上一篇的人无差别攻击我们天真，真有人文素养 03/23 12:05
56F：推 acidrain:唉 9.2%(10.3%)跑到这边取暖干嘛 快去跟小刀取暖啊 03/23 12:05
57F：→ lizardho:我是竹科小工程师，这点我很认命呀，有问题吗? 03/23 12:05
58F：→ aimlessli:也的确要竹科罢工根本不可能 但请不要抹煞这些年轻人 03/23 12:05
59F：推 smart1988:开口闭口奴的...看了就烦 03/23 12:06
60F：推 blacktruth:强烈建议脆弱情感的人 别乱对号入座 03/23 12:07
61F：推 aimlessli:推楼上 03/23 12:07
62F：推 luche:这些工程师每天下班都不敢准时走都是因为兴趣 活在当下 03/23 12:08
63F：→ lizardho:这"小工程师"跟"这些小工程师"，意思一样就是了 03/23 12:08
64F：→ lizardho:赞啦，连情感脆弱都出来了，还有没有更有人文素养的话语 03/23 12:09
65F：推 aimlessli:说是这些 你可以不必是这些阿 03/23 12:10
66F：→ aimlessli:是说变成这样计较一字一句的 讨论失焦了 03/23 12:10
67F：推 opray:确实是很没有人文素养阿, 反正下班就是打打游戏看看电影 03/23 12:10
68F：→ opray:反正对国家发生什麽事情也不在乎, 反正不关自己事情就好啦 03/23 12:11
69F：推 epenpal:"所有台湾人"怎麽会让马英九选上呢? .. 03/23 12:13
70F：推 smart1988:我不觉得那群学生可以代表权台湾喔 至少我的部门内正反 03/23 12:14
71F：→ smart1988:意见是五五波... 03/23 12:14
72F：→ aimlessli:我不觉得你们部门可以代表社会状况 03/23 12:15
73F：→ smart1988:我没说我的部门可以代表社会 我只是佐证不应该用现在的 03/23 12:16
74F：推 Jeph: 蛆蛆们再次呼吁 来八卦战 败偷败偷~~~ 03/23 12:16
75F：→ smart1988:学运代表全体社会意识 03/23 12:16
76F：→ aimlessli:Je大请去八卦版自high好不 03/23 12:16
77F：→ aimlessli:也没人人断定这次学运代表全体社会阿 03/23 12:17
78F：→ aimlessli:但能引起这麽大声浪 足以证明这不只是"学生太闲 03/23 12:17
79F：→ smart1988:我个人也认为这次服贸不好 但同时也认为目前反服贸的状 03/23 12:17
80F：→ epenpal:有喔、原PO的文章你没看吗? .. 03/23 12:17
81F：→ smart1988:况有点自我膨胀了 还是需要和赞成方多交流意见才对 03/23 12:18
82F：嘘 fx991ES:快带领你的员工罢工吧 03/23 12:18
83F：→ aimlessli:尊重所有台湾人的心声不等於说学生代表所有台湾人 03/23 12:18
84F：→ aimlessli:而是学生也是全体台湾人的一部份 03/23 12:18
85F：推 sorryfly:反方和赞成方都应该交流 问题是主导政府不肯交流阿!? 03/23 12:18
86F：→ smart1988:a大 这篇文的原PO说要尊重全体台湾人的意见不是吗? 03/23 12:18
87F：→ aimlessli:对阿 你看政府回应像个dumb program 03/23 12:18
88F：→ sorryfly:能顺利的交流沟通有需要让那些人辛苦静坐吗? 没看早上记 03/23 12:19
89F：→ aimlessli:但是他不尊重阿 他因为学生没当过兵役而废言 03/23 12:19
90F：→ sorryfly:者会还强硬回应说拒绝和学生沟通勒 03/23 12:19
91F：嘘 ilove1530:阿不就好棒棒 03/23 12:19
92F：嘘 lizardho:主要是因为现在已经是dead lock了吧，双方没有沟通空间 03/23 12:19
93F：→ joh:都是高阶主管,怎麽第一句话显示出来你根本不是主管? 03/23 12:20
94F：→ aimlessli:会是dead lock的一部份原因正是因为太多人的冷漠... 03/23 12:21
95F：推 smart1988:唉 可是我看立法院的那些鹰派也没沟通的意思吧? 03/23 12:21
96F：→ lizardho:我觉的dead lock的原因是双方的底限不对等，所以无解 03/23 12:21
97F：→ smart1988:他们也是一开口就要求退回服贸 这根本不是想谈的意思 03/23 12:21
98F：→ joh:是高阶主管,第一句话这样讲,你是高阶主管? 你有证据? 03/23 12:21
99F：→ joh:我都不大敢乱下定论说谁谁谁是既得利益者了 03/23 12:22
100F：→ aimlessli:因为服贸不退 就没有谈的空间了阿... 03/23 12:22
101F：→ sorryfly:退回的用意是现在已经强行通过了 三个月过後就会自动生效 03/23 12:22
102F：→ smart1988:我看他们的声明稿 他们指得退服贸是指不准签耶 03/23 12:22
103F：→ smart1988:鸽派的意见是退回後逐条审 03/23 12:23
104F：→ sorryfly:现在首要之务就是先终止退回避免生效阿 不然谈了也没用 03/23 12:23
105F：→ aimlessli:同sorryfly 03/23 12:23
106F：推 lizardho:补推回来，所以我说双方的底限不对等，造成dead lock 03/23 12:24
107F：→ lizardho:除非有一方愿意让步，让谈判点回复到底限之上 03/23 12:25
108F：→ joh:现在国民党都说要逐条了,只差协商部分还没说 03/23 12:26
109F：→ joh:等到协商说了,再不退出立法院等於是无理了 03/23 12:27
110F：推 f124:无理个屁 03/23 12:30
111F：推 adorama:国民党的逐条审查不能对内容作任何修改你知道吗，天真 03/23 12:31
112F：→ adks3489:逐条的意义在哪? 03/23 12:32
113F：→ adorama:他说逐条你还真的以为他逐条跟你讨论修正疑虑喔 03/23 12:32
114F：→ Csir:大家在这吵吵隔天一样加无薪班 等服贸签几年後继续在板上边 03/23 12:32
115F：→ Csir:哭边继续吵架 这就是我们之後的生活 03/23 12:33
116F：→ adorama:只有退回委员会逐条审才有用，院会审只是骗小孩，不能改 03/23 12:33
117F：推 sorryfly:现在国民党提的逐条是逐条唱名但不接受修正 这有意义? 03/23 12:34
118F：推 luciferii:lizardho不知道在火大什麽? 这明明是酸前面那篇用兵役 03/23 12:36
119F：推 adorama:很多说国民党早接受逐条审的根本不清楚人家在玩文字游戏 03/23 12:36
120F：→ luciferii:呛人的，意思是要倚老卖老谁不会? 03/23 12:36
121F：→ lizardho:我火大是因为你可以针对那个人，不用开无差别地图兵器 03/23 12:37
122F：→ lizardho:一方面在说人文素养，一方面在开无差别地图兵器 03/23 12:38
123F：推 joh:反正继续把人推向冷眼,活动会失败更快 03/23 12:43
124F：→ joh:自以为自己是有能力的帮手,结果是拖垮团队的人还真不少 03/23 12:43
125F：→ ronikis:工程师有人文素养就不会待在科技业了... 03/23 12:45
126F：推 samtwend2001:说工程师没有人文素养比较有道理! 03/23 12:45
127F：→ larrysu:工程师就老板把你卖了 还在DEBUG 结果钱越来越少 03/23 12:51
128F：→ larrysu:还在自责自己努力不够 所以薪水没涨 03/23 12:52
129F：→ lizardho:竹科工程师并非只有RD，包涵了许多各个领域的人，法律、 03/23 12:53
130F：→ lizardho:经济、管理、环工、卫生、安全，工程师有人文素养为什麽 03/23 12:54
131F：→ lizardho:不能待在科技业，我不敢说我有人文素养，但我一个朋友在 03/23 12:55
132F：→ lizardho:美国一间大型公司当小主管，他也是工程师，但他也看财经 03/23 12:55
133F：→ lizardho:、文学跟管理书籍，所以不要一竿子打翻一艘船好吗 03/23 12:56
134F：→ joh:我也有呆过科技业,现在也有在投资下功夫,请问我没有人文吗? 03/23 12:58
135F：→ joh:是高阶主管就不应武断下结论,敢下就要提证据 03/23 12:58
136F：推 wahaha23:joh学长从上篇跳针到这篇 03/23 12:59
137F：嘘 CureYou:好棒喔！假身份还可以掰那麽多，笑死人罗 03/23 13:02
138F：推 adorama:joh回应一下逐条审阿，呵呵 03/23 13:06
139F：→ joh:若KMT说了要和DPP逐条,学生再不退出就是无理 03/23 13:07
140F：嘘 ilysien:当过兵要如何 还不是每天在里面被干 而不敢反抗 03/23 13:08
141F：嘘 cyhung1025:有报上公司跟职称再补推 03/23 13:08
142F：推 Qmeja:推~ 03/23 13:09
143F：→ sorryfly:就说现在他们说的逐条只是唱名不接受修改你一直跳针 颇ㄏ 03/23 13:09
144F：→ adorama:就说那个逐条是不能作任何修改，你看不懂？ 03/23 13:10
145F：→ tonyselina:嘘当兵的，应该看是"luckysmallsu"先提学生没当的 03/23 13:10
146F：嘘 magecanby:这种烂文章就免了 03/23 13:16
147F：推 magecanby:我是说原PO回覆的那篇文 抱歉抱歉 03/23 13:19
148F：→ seedsow:推! 不要以理工看世界 03/23 13:22
149F：推 Kamiya:来，我们需要多一点有看过经历过的人发言 03/23 13:28
150F：→ Kamiya:不要讲一堆空话啦 03/23 13:29
151F：嘘 herman602:喔 03/23 13:32
152F：→ loveparasite:先别说这麽多了 你要罢工了吗? 03/23 13:44
153F：推 Fiona102:我们这些小工程师就是需要你这种高阶主管出来带领罢工阿 03/23 13:48
154F：→ Fiona102:希望你第一个站出来罢工开第一枪喔!! 03/23 13:49
155F：→ Fiona102:不然躲在萤幕後面动动手指键盘罢工 可能没什麽帮助喔 03/23 13:50
156F：嘘 AdamHuangNew:阿布就好棒棒 03/23 13:50
157F：嘘 romeo84:+1 03/23 13:53
158F：推 guest0970:五六年级就是一堆工程师阿宅,只想自己赚钱 03/23 13:58
159F：嘘 pengpluto:是真的吗?43岁理工科高阶主管讲出的话是这样??喔,当过兵 03/23 13:59
160F：→ guest0970:只顾自己赚钱,过得爽的人,基本上就是保皇派 03/23 13:59
161F：→ guest0970:躲在银幕後面帮政府讲话的某些乡民,又哪里厉害了? 03/23 14:01
162F：→ guest0970:pengpluto,所以你认为43岁的人一定要当保皇派? 03/23 14:01
163F：嘘 kchuan:键盘高阶主管吗 03/23 14:02
164F：→ guest0970:钓出好几个689 03/23 14:04
165F：推 vvind:我发现理工人很多都只会直线思考 03/23 14:05
166F：→ pengpluto:我指的是应该要讲出道理,而不是指责人无知没人文素养 03/23 14:05
167F：→ pengpluto:原文已经够没内容了,今天你以你的身分结果说这没营养的 03/23 14:07
168F：→ pengpluto:请别陷入二分法的迷思了 03/23 14:11
169F：→ boringlove:人文素养不是三言二语，服贸协议讨论板友建议 03/23 14:20
170F：→ boringlove:反服贸行动三天内没有另一波高潮，大概就乱了，还罢工 03/23 14:30
171F：推 edup:推 03/23 14:34
172F：推 nosweating:推 03/23 14:42
173F：→ bbbing:本板前面的讨论...支持伏冒的人多到令人惊讶 03/23 14:56
174F：嘘 kurtdh:好空洞 03/23 15:00
175F：推 kurtdh:嘘错，补推 03/23 15:04
176F：推 erJune:奴性太强，欠缺人文素养及长远思考，只顾自己短期利益 03/23 15:07
177F：推 erJune:鬼岛重利主义costdown是扭曲人性，人类的悲哀 03/23 15:09
178F：→ lizardho:又来一个放地图兵器的 03/23 15:09
179F：推 erJune:如果有子孙会如何面对，我爸曾经是污染环境，只顾自己的历 03/23 15:11
180F：→ erJune:史 03/23 15:11
181F：→ talent90:你们这些小工程师<---一堆人拉椅子坐，承认自己小工程师? 03/23 15:12
182F：→ lizardho:要讨论可以，不要说那种牵扯到人家家庭内部的话语 03/23 15:14
183F：→ lizardho:每个人的家庭都不一样，要放地图兵器去八卦放 03/23 15:14
184F：推 breakheart:推 03/23 15:15
185F：推 hankwanghow:恩 03/23 15:16
186F：嘘 kassdy:所有台湾人民 到底有多少人支持这件事或反对这件事？ 03/23 15:16
187F：→ kassdy:动不动就「替所有台湾人民发声」 光这点就很让人感冒 03/23 15:17
188F：嘘 tonyhsie:你代表所有台湾人? 03/23 15:26
189F：推 Jeph: 蛆蛆都跑来这取暖了 大家多担待~~ 败偷败偷 03/23 15:56
190F：推 minimen:推 03/23 16:10
192F：→ lngagg:又来一只键盘工程师是怎样？国考压力太大？ 03/23 16:24
193F：→ buddar:立法委员一堆都没念过 03/23 16:29
194F：→ Terrafugia:所有台湾人的心声 也不是你讲的算.. 03/23 16:33
195F：嘘 CureYou: 所有台湾人的心声 也不是你讲的算.. 03/23 16:54
196F：嘘 kay2005:真的是高阶竹管 专长嘴X 你说的那些我都没学过也用不到 03/23 17:47
197F：嘘 andry1006:看不懂..... 03/23 17:51
198F：嘘 kay2005:没那些小工程师 打嘴炮的根本废物一枚 03/23 17:53
199F：→ kay2005:竹管 = 空心的 没内容 03/23 17:54
200F：推 dendrobium:推当兵可以增加奴性 03/23 18:47
201F：推 Coolvvg: 03/23 19:37
202F：嘘 kim123boy:怎麽不带你的team去罢工? 03/23 19:45
203F：嘘 alotofjeff:好烂的废文 03/23 19:51
204F：推 havanabay:人家是念过理工社科的高阶主管 只会摆老的某鲁蛇谁想听 03/23 20:09
205F：嘘 jason613:你的内容完全看不出你是高阶主管 废文一篇 03/23 20:45
206F：嘘 JaXD:当过兵又如何当兵又不增长什麽 03/23 21:10
207F：嘘 scarrony:哪间公司高阶主管 名片拿出来笑笑 03/23 21:19
208F：嘘 jannine:我无法catch你想要表达什麽,可以再多说明一下吗? 03/23 21:56
209F：推 washltz:蛆蛆和党工都来了，帮补血 03/23 22:37
210F：推 damody: 03/23 22:44
211F：嘘 kingof303:笑死人 03/23 22:56
212F：推 kwhitomi:推 03/23 23:14
213F：推 diaze:看这篇就知道工程师真的是一大堆乡愿盲奴 03/24 00:25
214F：→ focusi:so? 03/24 01:03
215F：推 aoc7175:推~~中肯~~ 03/24 03:53
216F：嘘 Keelungman:先不要说罢工好了 你赞成公司职员成立工会吗? 03/24 06:28
217F：→ Linnsen:物流工程师还是环保工程师吧 整个不知道在说啥 03/24 17:32
218F：推 NewPassat:你太小看工程师了......会当工程师就是血奴也不反抗的.. 03/24 21:00
219F：嘘 pooy:您是好的高阶主管吗? 03/24 22:03
221F：嘘 lilicoco6664:还不是领爽爽 03/25 21:39
222F：嘘 DoD2:XD 03/29 02:55