Tech_Job 板


LINE

※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1F8iw6ON ] 作者: hihiwill (兮兮崴尔是也) 看板: Gossiping 标题: Re: [问卦] 有没有台湾科技业不长进的八卦 时间: Sat Jan 28 00:19:15 2012 三星与全球科技产业 零、前言 在正式讨论三星企业与全球科技业的关系前,我想先阐述一下个人 感受。就消费者的角度,三星的成功值得庆贺,凭藉着这个企业的野心 ,全球高科技商品的低价化速度大幅提升,新颖产品得以在更短的时间 内以更低廉的价格贩售至消费端;然而就科技业者与相关产业的受薪者 而言,三星的荣耀却是建立在对你的剥削上,而你无法抗拒。 一、两个鸿海一个台积电 三星的窜起,美国日本无法抵抗;三星的成就,台湾无法模仿,也 很难找到一个国家可以效法。首先我们先看到科技业这几家代表性厂商 的比较表。 三星电子 英特尔 台积电 苹果 年营业额 133.8B 54.0B 14.0B 108.2B (2010) (2011) (2010) (2011) 税後纯利 13.7B 12.9B 5.6B 25.9B (2010) (2011) (2010) (2011) 员工数 187,800 96,500 30,000+ 60,400 (2009) (2011) (2010) (2011) 纯利比 10.2% 23.9% 40.0% 23.9% 每员工纯 72,949 133,678 186,666- 428,807 利产值 ※以上内容参考维基百科(English),金额部分皆以美金计价。 看图说故事,上表告诉了我们什麽?三星电子营收世界第一,然而 纯利比只有10 %,每员工纯利产值更只有英特尔跟台积电的一半,苹果 的六分之一。这个表现让我们想到谁? 鸿海集团 2*鸿海+台积电 三星电子 年营业额 59.3B 132.6B 133.8B (2010) (2010) 税後纯利 2.2B 10.0B 13.7B (2010) (2010) 员工数 920,800+ 1,871,600+ 187,800 (2010) (2009) 纯利比 3.7% 7.5% 10.2% (2011) 每员工纯 2,389 5,344 72,949 利产值 ※以上内容参考维基百科(English),金额部分皆以美金计价。 也许类比上有点落差,尤其在每员工纯利产值方面,但是从年营业 额、税後纯利与纯利比这三项数值比较上,三星电子的表现就像两个鸿 海加上一个台积电。我们都知道三星集团营业范围包山包海,三星电子 在科技领域也是包山包海,无法简单的分析各个营业项目对公司产值的 贡献。但是从他的营业项目中,我们可以找到两个鸿(红)海。 二、第一个红海:DRAM的懦夫游戏 懦夫游戏指的是美国电影中常见的青少年无聊把戏,两辆车辆对向 加速,先调转车头的人算输。韩国在DRAM的懦夫游戏中赢了,也算是三 星在科技产业第一次打响国际性的名号。 在1983年三星创办人发表东京宣言( Tokyo declaration),宣示进 军DRAM产业。原来三星电子主力在家电产业,1974年开始量产洗衣机、 1975年黑白电视机产量突破 100万部。从家电跨进半导体产业时机还比 台湾成立台积电早四年,但是挑选的领域是英特尔决定放弃的DRAM。因 为DRAM技术门槛低、利润低,英特尔决定将产能及投资重点放在投资报 酬率较高的处理器上。三星电子向英特尔买进DRAM相关技术,第二年三 星继美日两国後,成功量产64kB DRAM 颗粒,1993年後成为世界记忆晶 片最大供应商。 2001年台湾宣布两兆双星计画,希望在五年後「半导体产业」和「 面版」产值各自突破一兆元。成功了吗?很成功。2006年台湾半导体产 值达一兆两千多亿,而LCD产值达一兆八百亿。成功了为什麽变成惨业? 两兆双星半导体方面,台湾政府掐指一算,最好进场、最容易冲总 量的正是DRAM产业,二话不说约谈银行团、面见厂商,扩大投资。而这 些喜获隆恩的各家厂商火速买进技术授权、大量生产,一时之间大家笑 呵呵。消费者欢喜买进低价DRAM、台湾厂商欢喜收钱、台湾政府欢喜做 报表、美日加韩国海力士欢喜收技术授权费,整个DRAM产业只有三星脸 是臭的。经过几年欢乐气氛,三星虽然依然稳坐DRAM龙头,但是他很不 爽,DRAM价格下降、营收下滑,却又收不到授权金,只能看着别人笑呵 呵。一气之下三星发动了懦夫游戏,大幅提高资本支出,不管景气循环 ,每年就是要疯狂增加产能。学过经济学供需法则的人都知道,适当降 低价格可以刺激需求,提高总市场规模;但是持续供过於求、价格下降 多於需求增加的情况下,总市场规模是萎缩的。但是三星凭藉着高资本 支出有效降低生产成本的策略,成为DRAM产业中唯一可以营收成长的公 司。自此DRAM产业成为惨业,其他厂商景气好时价格可以比制造成本高 ,景气不好时就得赔本卖,而台湾DRAM厂跟银行团借的钱却是无论如何 收不回来了。 三星在这场懦夫游戏中是赢家吗? 本来三星打好的算盘是等到其他厂商都退出市场、成为一家独大之 後,DRAM颗粒他爱喊什麽价你就得买什麽价,再创DRAM产业的新高峰。 事情能这麽完美就好了。 DRAM本来就是半导体产业中最接近传统产业的领域。很多人说台湾 厂商没有掌握核心技术是竞争落败的关键因素,但是其实DRAM根本没什 麽技术门槛,台湾厂商之所以得买技术授权是受限於专利法。不管专利 法的话,几个电机系研究生做个专题,利用奈米元件实验室 (NDL)的仪 器就可以掌握制程技术,然後台湾全部半导体产能明天全部投入DRAM, 後天就三星就得吃屎。然而专利是会过期的,因此其实核心技术厂商授 权、台湾生产的方式其实是比较符合科技业的产业发展过程的。一如家 电、PC、NB的发展流程,从少数厂商研发(高获利)、授权大量生产 (中 获利) 到传统产业化(低获利),新科技一向是用这种顺序与方式融入人 类的生活中。今天三星的策略逆天而行,企图由授权大量生产跳回少数 独占,然而获利的变化却是老实的顺应天命,回不来了。 三、第二个红海:LCD的快速传统产业化 在 LCD的领域是一样的故事,只有一些细节需要调整。显示技术从 黑白电视机开始就一直是三星的老本行,从映像管转到 LCD也不落人後 。不一样的是台湾开始喊两兆双星的时候, LCD领域大家才刚开始玩, 台湾厂商加入时机不算太晚,该有的专利还是乖乖地自主研发,没有花 太多钱跟别人买。然而刚在DRAM产业咬的一嘴血腥的疯狗转头一看,心 里想懦夫游戏真好玩,马上发动了第二场资本战争。一时之间,面板业 马上陷入愁云惨雾,面板双虎落平阳。 然而这次疯狗却是咬不死人,自己遍体麟伤。全球面板商还没人倒 ,自己已经开始亏损了。索尼电视机业务连续九年亏损、LG从2010Q4亏 到2011Q3的USD 6B,而三星从2011Q1开始亦难逃亏损命运。至此,人类 史上史无前例的少数厂商研发与低获利、零获利或者负获利的组合莫名 其妙地诞生了。 回头看二十一世纪初面板产业蓬勃发展,到全球面板厂获利尚未填 起资本投入总额就变成了低获利的传统产业,这中间的变化之快叫人不 胜唏嘘。当初怀抱着面板新贵的梦想,大幅拉高了光电相关系所分数的 高中生,大学还没毕业面板已成了惨业。2008年时我参加TSMC杰出学生 研究奖竞赛,颁奖典礼中,当时研究所层级的前三名有一个新加坡台大 (南洋理工)的和我作同桌,他的题目正是 TFT-LCD,我们还聊着对未来 亚洲半导体的前景一片看好,现在想来当初我说出口的话快让我羞红了 脸颊。三星的成就建立在对全球科技业收薪阶层的剥削,你感觉到了吗 ?你毫不反抗地接受了吗? 一个有用的新发明问世所造就的产业发展、全球经济成长,其中影 响之大,是超乎你所能想像的。引擎与四轮车的结合、福特大量生产模 式的建立到今日的成熟汽车工业,这中间的发展过程养活了好几代人、 造就了几个百万富翁、促成了多少汽车相关企业的稳定成长。到现在全 世界有多少人是靠着相关知识与技术在养家活口。电子计算机(电脑)从 图灵机的概念、二十世纪初的类比电脑、苹果的个人商品化到微软Win- dows系统促成普及化,这中间的过程我们看到了几个首富、几个伟人, 更别提这些电脑相关知识促成了多少宅宅传宗接代、繁衍新生的大好机 会。然而DRAM以及 LCD这两个产业,被不理性、不合理、违反经济法则 地加快发展速度,这中间所造成的全球人类生产总值的损失,我们该找 谁来赔? 资本主义社会的稳定建立於经济总额的持续地成长,而经济总额的 持续成长则仰赖於一代代新发明所造就的产业发展。DRAM属於半导体产 业也许不算太新颖的技术,然而在二十一世纪初喊的天花乱坠的崭新显 示技术在不到十年的时间变成了银行团永远收不回的投资。是制定政策 的政府错了?是义无反顾投入资金的银行团错了?是研发自主技术、疯 狗咬不死苦苦支撑的面板厂错了?是熬在实验室苦心造诣的博士生、研 究生错了? 是谁错了? 在全球找不到经济成长的火车头、慌张失措的同时,我们来不来的 及找出下一个伟人发明出下一个新颖科技来支撑社会的稳定?还是下一 个跟下下一个新科技早就被偷偷咬坏了? 四、三星的过去、现在与未来 有人把台湾面对的所有问题都怪罪到模糊暧昧又不为国际所接受的 政治地位上,其实南韩这个国家也面临着相似的处境,而情形可说是更 加严重。在南、北韩刚分裂时,工业产值、自然资源等等各项国家经济 的评分表中,北韩都可说是大胜南韩。面对国际,虽然不像台湾被排挤 在众国之外,然而在亚洲的小圈圈中,日本人看不起你、同个爸妈生的 邻居想杀了你、社区中的技安也欺负你、继父汤姆大叔最爱的也不是你 。有一天你发现在别人封的亚洲四小龙中你是最後一名,这个时候我想 你什麽都做得出来了。 什麽都做得出来的三星造就了两片红海和世界第一的营收总额。但 是营收是讲出来吓唬人的,获利才是真的。想要成为世界级的企业,就 要讨好全世界的股东。就像当年的索尼获利高到笑呵呵,在全世界买公 司,连美国的哥伦比亚、 BMG还有欧洲的易利信都跳出来大喊买我买我 。被买到了还要跪在地上舔索尼大人的脚指头然後大喊奴才谢主隆恩。 想到这里的三星挑出了自己的两兆双星。 前面提到了三家高获利的科技厂商:英特尔、台积电与苹果。英特 尔三星是不敢惹的,DRAM的规格是由处理器决定的,逼急了的英特尔想 把你搞成第二个威盛那还不容易。因此苹果和台积电变成了最新一轮的 懦夫游戏的被挑战者。(hTC强迫中奖) 苹果这方面不疾不徐,因为他卖的不是手机,他卖的是藏在电路板 和手机壳缝隙间的那一缕无形的神圣光芒。我指的是软体啦!苹果软体 与硬体的整合协调程度,真的不是制造业出生的对手所能披靡。但是可 怜的强迫中奖同学,深耕十年刚冒出头的小豆芽去年却被一只S II搞得 死去活来,弄得昨天赶快发布新闻落实机王制度。 而万年绩优股、外商死忠的台积电却感受到了一股冷冽的杀意。先 是被斗倒的先进制程资深管理阶层加工程师二十多人被挖去发展28nm, 再来去年被中途拦截苹果A6订单。这中间提示我们两项未来科技业发展 之观战重点:第一、苹果管理阶层自贾伯斯逝去後是否出现问题?第二 、台积电是否能顺利打赢这场专利战争? 贾伯斯传中写到他认为 hTC是无耻的抄袭者,如果他现在还在世, 那他对三星的S II将发表什麽高见我们可想而知。如今三星代工A6晶片 这个事件,完全不符合科技业惯例。想当初NB由OEM转向EMS过程中,竞 争对手排挤彼此代工厂避免机密外泄,另有商业惩罚手段之意味。因此 促成华硕切割出专职代工的和硕,以示清白。结果苹果今天将最大竞争 对手纳入关键供应链中,这其中的商业考量实在是让人百思不得其解。 至於台积电的专利战争方面,也是令人忧心忡忡。制程专利案件的 关键一向在於如何判断是否抄袭,参杂浓度、制作材料的判定等等都考 验着在28nm物理极限下的科学观察能力。 五、总结 记得之前有个版友调查了台湾科技业占国家GDP总值约为20%,也因 此台湾的命运已经被紧紧地绑在这艘大船上。先不论两兆双星政策的成 败以及国家经济发展政策的正确与否,先今我们面临的窘境便是我们其 中大部分的人已经成为直接或间接的科技业收薪阶层,三星的成就与对 我们的剥削是我们每个人所要面临的问题。 因此我想再问一次这个问题。 你感觉到了吗?你毫不反抗地接受了吗? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.171.216.73
1F:推 ncu1319:reference勒 01/28 00:20
2F:推 p23j8a4b9z:太长乡民懒得看 01/28 00:28
3F:推 rushcloud:页码和APA呢 01/28 00:28
4F:→ bobjohns:为了20%的产值 要全民买单 对吗? 01/28 00:29
5F:推 sugozu:这篇文章值1000P 01/28 00:29
6F:→ hihiwill:我从晚餐写到现在,一字一字在ptt上打,幸好没断线 01/28 00:30
7F:推 ddss:乡民&党工&政客:反正又不是我失业 我担心这个干麻~ 01/28 00:30
8F:→ ddss:乡民&党工&政客:只要有爆增的失业率和自杀率让我选上就好啦 01/28 00:31
9F:→ bobjohns:为了20%的产值 给予租税减免 赚钱自己爽 赔钱要全民买单 01/28 00:31
10F:推 serval623:超屌的一篇...吓死人 @"@ 01/28 00:31
11F:推 smallliang:我居然把他看完了,想说台湾软体其实不弱 01/28 00:32
12F:→ jack125125:台商怪东怪西,就是不懂得怪自己 01/28 00:32
13F:推 Morphee:看完了 原本很期待 不过没有新东西 01/28 00:32
14F:→ drkkimo:这是原创吧? 认真就推一下 01/28 00:32
15F:推 ASCL:浅显易懂 不推吗 01/28 00:33
16F:推 lapentti:推! 01/28 00:33
17F:→ ddss:一千三百万人的20% 含有近300万人的生计 300万人可能不多 01/28 00:35
18F:→ ddss:不过变成300万票 党工跟乡民就觉得多了 01/28 00:36
19F:→ tbaby:嘿嘿 这篇是叫供应商咬牙撑着吧 01/28 00:37
20F:推 ericlive:Push 01/28 00:39
21F:推 ohyesmybabe:好文章 不推吗? 01/28 00:40
22F:推 qdto:看完了 获益良多 推一个 01/28 00:41
23F:推 voodoolc:推 01/28 00:42
24F:推 wilsonneo:好文推 01/28 00:42
25F:推 YTsungL:认真推 01/28 00:43
26F:推 ddss:与其说挺hTC是爱国 其实大家最怕的是台积也被斗垮了 唯一敢 01/28 00:44
27F:推 scarofwind:台湾韩国慢慢玩 下一个对手是中国 01/28 00:46
28F:推 keterwang:专业 清新 01/28 00:46
29F:→ ddss:且有能力向客户拿50%毛利又养上万台湾人的公司 如果也被三星 01/28 00:46
30F:推 wchient:认真推!!! 01/28 00:46
31F:→ ddss:用同样手法搞到得向银行借贷 不知道那时台湾人有没有心情去 01/28 00:47
32F:推 euruing:好文 获益良多+1 01/28 00:48
33F:推 double0303:推!!!!! 01/28 00:48
34F:推 stocktonobrk:韩国政府借钱养大公司...所以韩国外债有4000亿美金 01/28 00:49
35F:→ ddss:分蓝绿~ 这家垮不是单纯一家公司垮 投入资金算是国与国之间 01/28 00:49
36F:推 koalahsu:推 01/28 00:50
37F:→ stocktonobrk:就看韩国政府如何因应吧.今年好像有9xx亿美金到期 01/28 00:50
38F:→ ddss:的战争 垮了 台湾元气要再恢复 很难 01/28 00:50
39F:推 imaian:好文~~ 推推推推 01/28 00:53
※ 编辑: hihiwill 来自: 218.171.216.73 (01/28 00:53)
40F:推 westfour:蛮屌的 01/28 00:53
41F:推 AirSupply:好文不m吗? 01/28 00:53
42F:推 fromwilda:好文 01/28 00:53
43F:推 lhlun:推 01/28 00:54
44F:推 exine:谢谢你!! 01/28 00:55
45F:推 justtakethat:推好文 01/28 00:56
46F:推 Ryushou:好文该推! 01/28 00:56
47F:推 janewenthome:好文!中肯用心推! 01/28 00:56
48F:推 heshe:好文章不推吗 01/28 00:58
49F:推 silver2012:专业好文 01/28 00:59
50F:推 a1317775:台积电的获利率也太夸张了 01/28 01:00
51F:推 mmmbop:太厉害了 01/28 01:03
52F:推 grabber:这边文章太棒了........ 01/28 01:04
53F:推 SoFantastic:推荐这个hihiwill 01/28 01:08
54F:推 cutesuper:我居然看完了 01/28 01:09
55F:推 youthanasia:原PO转到tech_job板吧~ 01/28 01:11
56F:→ hotaity:有人提到台积电的获利惊人,这也是IBM跳出来的原因吧 01/28 01:14
57F:→ hotaity:获利太惊人,且几乎被台积电掌握住,人人想甩开台积电 01/28 01:14
58F:→ hotaity:这也可能是苹果不给订单的原因。塑造台积电的对手 01/28 01:15
59F:推 OKEplus:推 01/28 01:16
60F:推 sugozu:已获得原PO许可 借转科技板 01/28 01:17



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: sugozu (218.174.21.86), 时间: 01/28/2012 01:18:15
61F:推 kastersai:好文推一个! 01/28 01:49
62F:推 PestAndroid: 01/28 01:50
63F:推 howshou:有趣,值得大家花个20分钟好好看一下。 01/28 02:02
64F:推 dog5566:台积电..这个净利率实在太优秀了 01/28 02:12
65F:推 cccchaha:说DRAM是低技术,我笑了...... 01/28 02:40
66F:→ cccchaha:DRAM是半导体里面最难做的东西, 01/28 02:41
67F:→ cccchaha:曝光是半导体制程里面最高深的技术.... 01/28 02:41
68F:→ cccchaha:说几个研究生就能用NDL的设备搞出dram..... 01/28 02:42
69F:推 cccchaha:我建议你去把台积电林本坚博士的书买回来读一下.... 01/28 02:45
70F:→ cccchaha:http://ppt.cc/Fklj 看看人家是怎麽曝光的 01/28 02:46
71F:→ hihiwill:谢谢楼上的指教,我的论点只是夸饰法,会加注在下面 01/28 02:46
72F:→ cccchaha:台湾DRAM会输最主要的原因就是因为曝光技术输人.... 01/28 02:48
73F:→ cccchaha:台湾如果可以有10个林本坚博士,分几个去DRAM产业 01/28 02:48
74F:→ cccchaha:DRAM就不会输人了 01/28 02:48
75F:→ hihiwill:转贴得好像没办法改~已加注於八卦原文 01/28 02:49
76F:→ cccchaha:问题是除了台积电外,大部份的台商应该会直接花钱买技术 01/28 02:50
77F:→ cccchaha:而不是用高薪请林本坚博士回来搞技术.... 01/28 02:51
78F:→ cccchaha:鬼岛的问题就是总是花大钱买技术和扩充产能 01/28 02:53
79F:推 Ting1024:看来台湾才是来乱的角色。难怪令人讨厌 >< 01/28 02:53
80F:→ cccchaha:却不愿意花大钱请人材搞研发,当然吸引不到一流人材 01/28 02:53
81F:→ cccchaha:只能吸引的到包含我在内的 奴才,怎麽做的出好产品? 01/28 02:54
82F:推 ogkw:台湾人才不够..就花大钱买外国人才..但是......XDDD 01/28 02:56
83F:推 cccchaha:就算今天爱迪生复活来台湾找工作,一定很多公司只愿给22K 01/28 02:58
84F:→ cccchaha:你觉得22K爱迪生会来吗,科科... 01/28 02:58
85F:推 cccchaha:至於财经方面我就不懂了,我只懂技术面XD 01/28 03:11
86F:→ cccchaha:我只知道技术输人就是该死,邓小平说过:落後就要挨打... 01/28 03:12
87F:推 p23j8a4b9z:上次本坚来台大说台积目前有个技术可以取代掉曝光的步 01/28 03:12
88F:→ cccchaha:技不如人没什麽好说的... 01/28 03:12
89F:→ p23j8a4b9z:骤不知道是真的假的 01/28 03:12
90F:推 cccchaha:林博士应该说的是multiple-e-beam maskless lithography 01/28 03:14
91F:→ cccchaha:单一E beam很慢,但是 多重电子束一起来就可以加速了XD 01/28 03:15
92F:→ cccchaha:但目前还是太慢无法量产,就看他老人家有没有办法克服啦 01/28 03:16
93F:→ p23j8a4b9z:欸 对 听他讲好像很威 但本身不是念制程也不太清楚 01/28 03:16
94F:推 iammc:e-beam?只有前段某个step可以用啦 没办法当主力 01/28 03:17
95F:→ cccchaha:目前multiple-e-beam maskless lithography速度太慢 01/28 03:17
96F:→ cccchaha:无法大量生产,不幅合成本效益 01/28 03:17
97F:→ iammc:想要大量复制而且又精准还是要靠litho,e-beam太慢 01/28 03:19
98F:→ cccchaha:他真的很威,我连帮他提鞋都不配XD 01/28 03:19
99F:→ cccchaha:193浸润式微影(lithography)走到20nm差不多是极限了... 01/28 03:21
100F:→ cccchaha:要再往下走,就一定要换技术了,比较有希望的是EUV或MEB 01/28 03:22
101F:→ cccchaha:可以看一下这篇文章 http://ppt.cc/Nx8~ 01/28 03:23
102F:→ cccchaha:更技术性的探讨,请看林博士的书 http://ppt.cc/Fklj 01/28 03:24
103F:推 cccchaha:或是这篇比较 "白话" 的文章 http://ppt.cc/l_!V 01/28 03:38
104F:推 p23j8a4b9z:先Q 我来稍微看看 01/28 03:41
105F:推 kimfatt:这边配合监察院23号报告一起看 很下饭 google彭明辉 01/28 05:58
106F:→ kimfatt:http://tinyurl.com/82v9ztj 01/28 05:58
107F:推 onlykals:好文,推一个 01/28 08:56
108F:推 manueltu:值得推荐....要政府拿劳退砸股市,宁愿壮大科技供应链 01/28 08:57
109F:→ bluemkevin:Dram 跟 LCD 再怎麽没技术还是要技术 01/28 09:23
110F:→ bluemkevin:没有使制造成本降低的技术 怎麽去打削价的战争? 01/28 09:24
111F:→ bluemkevin:NDL 的机器无论是质或量都比不上业界 01/28 09:26
112F:推 twhma:推一个 01/28 09:32
113F:→ Wush978:本篇的论述着重於三星对受薪阶级的剥削上,但是我从本文中 01/28 09:35
114F:→ Wush978:找不到三星剥削受薪阶级的论述 01/28 09:36
115F:→ Wush978:作者直接从所谓的懦夫游戏跳到对受薪阶级的剥削 01/28 09:36
116F:→ Wush978:我不赞同(看不出来)这两件事情之间的关系 01/28 09:37
117F:推 gzc:好文 真难得! 01/28 09:43
118F:推 cyhung1025:好文好文 01/28 09:43
119F:推 andydidi:!!! 01/28 09:46
120F:推 jamesyu545:推 01/28 10:06
121F:→ YOKIDOKI:c大讲真多 XD 不过有在台大电机听过他演讲 01/28 10:06
122F:推 trashsuede:电子束应该是微影的极限了...囧 01/28 10:28
123F:推 trashsuede:电子束再来我看要做IBM那种单一原子开关了...囧 01/28 10:31
124F:推 adm123:三星跟APPLE的竞合,本来就是这边合作,那边竞争。 01/28 10:40
125F:→ adm123:这在商业上很常见。 01/28 10:40
126F:推 orlando1007:请交市场机制,政府别插手 01/28 10:42
127F:→ adm123:三星给品牌商(APPLE)在代工上的诱因很强时就不是问题 01/28 10:42
128F:→ adm123:曾看过报导有提到为何三星能抢到APPLE的单,但忘了原因了 01/28 10:43
129F:→ adm123:另,三星用集体作战的方式,其实基层员工反而较轻松。 01/28 10:44
130F:推 trashsuede:韩政府不插手三星早消失在这世界上..orz 01/28 10:44
131F:→ adm123:像原PO你算的「每人利益」,三星较低,这就证明在三星的员 01/28 10:45
132F:→ adm123:工每个人身上的压力,不会像台湾厂商的员工压力这麽大 01/28 10:45
133F:推 painkiller:这样算起来红海员工最轻松了 你觉得符合现实吗? 01/28 10:52
134F:推 l8lcm:我懂了 三星压榨台厂 台厂压榨工程师 right? 01/28 10:57
135F:推 ggyyy:推! 01/28 11:02
136F:推 juc:推 好文 01/28 11:03
137F:→ iincho:看不出来中间的关联性... 01/28 11:10
138F:推 jordanplus:好文 另外 其实不少韩国人也不喜欢三星 01/28 11:14
139F:推 Solti:推一下 01/28 11:50
140F:→ asdaxion:难道只有台积可以跟他们比????????? 01/28 12:29
141F:→ motoman:我也没看出来文中哪里提到剥削的推论,还是我太弱? 01/28 13:06
142F:推 treekingha:推 01/28 13:39
143F:推 isna:值得推荐 01/28 13:58
144F:推 smallchiang:好文!!推!! 01/28 15:19
145F:推 wwwsky:好文 早知三星倾全国之力 疯狂打乱价格 不是自由经济 01/28 15:24
146F:→ wwwsky:现在就等三星下错棋 越庞大的公司越不能出错 01/28 15:25
147F:→ kkmon:难得认真的好文 01/28 15:26
148F:推 unto:nice 01/28 16:12
149F:推 jim73930:好文 01/28 16:29
150F:推 z2243390:好文~推阿 01/28 16:34
151F:推 SM2551707:我哭了... 01/28 16:40
152F:推 shiueming:推~ 01/28 16:40
153F:推 alexj:好文章不推吗~ 01/28 18:20
154F:推 vividly0318:+1 01/28 18:21
155F:推 nowl:推! 01/28 20:38
156F:推 Heva:有人能浅显跟我解释一下这篇文章最重要的点是说什麽吗? 01/28 20:55
157F:推 eiji5909:这篇蛮优的阿 好文~ 01/28 21:34
158F:嘘 fansla:如果几个研究生就可以叫三星吃屎 那美光跟尔必达怎不求 01/28 21:42
159F:→ fansla:财团帮忙? 还是星星星吃屎功力一流~? 01/28 21:43
160F:推 fansla:推回来 但是其他的地方非常精辟 01/28 21:45
161F:推 easoniapple:好文~~推 01/28 22:08
162F:→ lky25:整篇文章绕来绕去 技术面又一知半解 01/28 23:52
163F:→ lky25:前面推文也提到 完全不知道你的剥削理论在讲什麽 01/28 23:53
164F:嘘 sheepxo:三星剥削了台湾人什麽? 不中用的惯老板吗? 01/29 00:32
165F:推 asole:写得不错 01/29 00:37
166F:推 qmei:这不是百年大泡沫的作者王柏达写的吗 作者颇有名阿 01/29 00:44
167F:→ qmei:怎麽没加个作者名XD 01/29 00:45
168F:推 lrvine:好文! 01/29 01:10
169F:推 protisthuang:好文必推啊 01/29 08:40
170F:→ art33:声仔找到了http://tinyurl.com/d86zmf 01/29 08:43
171F:嘘 keter007:见树不见林的文章,APL下三爽就是因为T无法提供便宜的SOC 01/29 10:26
172F:→ keter007:这方面三爽下很深功夫,T只能挖A去开封测线,南科努力搞 01/29 10:28
173F:→ keter007:如果人家要统购CPU外挂Flash跟Dram,T就是没办法提供整包 01/29 10:30
174F:→ keter007:至於微显影,喝,别傻了,搞到现在还生不出EUV跟Ebeam量产 01/29 10:32
175F:→ keter007:EUV开下去良率throughput电力都还未知,18"更是豪洨的美梦 01/29 10:36
176F:推 dctzeng:还是打开分红费用化的限制吧 01/29 14:46
177F:推 trashsuede:keter007幽默~ 01/29 15:15
178F:推 cca211:推~~ 01/29 16:05
179F:→ hihiwill:续传「鲁夫与荷帝·琼斯」请点选以下网址 01/29 20:16
180F:→ hihiwill:http://www.wretch.cc/blog/hihiwill/11894807 01/29 20:16
181F:推 MiLu307:受教了,推! 01/29 22:03
182F:推 willgod07:推 01/29 23:33
183F:推 grantliang:GJ 01/30 02:49
184F:推 biaw:鸿海的员工产值还真是惨 01/30 09:26
185F:推 tom111023:推~好文~ 01/30 11:34
186F:推 faxer:clever comment! 01/30 13:25
187F:嘘 Reisa:纯嘘cccchaha,念理工的连爱迪生是做什麽的都不知道 -_- 01/30 15:52
188F:→ tomichy:一般是讲"受薪阶级"吧~~ 01/30 17:50
189F:推 jackloutter:推 01/30 23:11
190F:推 isa963:推! 01/30 23:23
191F:推 xpasser:推 02/01 16:56
192F:→ havanabay:以台湾人长期对三星成见 写出来的文章 看看就好 02/02 10:41
mn0300181:转录至看板 TKU_TSPCB93 02/11 22:05







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:BuyTogether站内搜寻

TOP