作者doching (正在逗趣)
看板Teacher
标题[请益] 我的天才学生问的问题
时间Mon Jul 11 11:36:52 2011
我这届带到一个非常奇妙的学生，
我其实有猜测我带到一个天才，
所以有点惶恐，怕把他带「普通」了。
这个学生在综合活动填的资料写上自己的休闲活动是「学习」，
这绝不是开玩笑，也不是自傲，
认识他之後，可以知道这是绝对真实的。
每节下课他都会奔跑到学校图书馆看书看报，
自从我弄了班级图书柜後他就改成窝在书柜旁；
他可以不知道双J恋，也不认识周杰伦，
却侃侃而谈岳飞和宋高宗、秦桧的纠葛；
隔宿露营时，他在包包里放了二年级的理化课本说要预习，
结果他真的凌晨两点在帐篷里想办法看书一直到凌晨五点才成功，
大家在野炊时他则在一旁背元素表（我还给他录影）......
身为国文老师的我常要回答他应接不暇的问题，
还好平常闲书看得够多，
掰一下都还混得过去，
但刚刚他写来的email真的考倒我了，
我google了一下还是不太确定，
请版上的理化老师们帮一下忙啊，谢谢:D
（蓝色是我准备要回的，请帮我看看有没有问题喔，谢谢！）
（因为他们现在才一升二，还没有理化老师，所以我没办法叫他去问理化老师）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
1.二年级是否要背元素的代号？如果是，是否全部都要背？还是只需背重要的一些？
要背代号！但基本上国中阶段应该是背一些基础的就好，也就是你说的重要的。
至於要背什麽，以後理化老师都会说，你还是先背你的元素表就好。
（你不是已经背了吗？）
2.硫酸的化学式是SOOH还是OOHS？（酸是OOH吗？）
硫酸的化学式是H2SO4，酸应该是H才对。
你可以用google搜寻到很多相关的东西喔。
3.甲醇是C3OH，乙醇是C5OH，C23OH是□□？
？？？？（我不知道T口T）
4.为何冰一融化，水就会上升？（水在零度以上融化，但愈接近四度，体积不是愈小吗？）
冰块融化，水面不会上升啊！你可以做一下实验。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
PS.其实是我交代他们暑假写一封信给我，
里面可以是要对我说的话、暑期生活分享或想问的问题，
这家伙居然就在前面拍了我一些马屁之後，
後面又开始了问这些问题的一贯风格......XD
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.142.189
1F：推 ibiwwn :游森棚教授(前建中数资班导师)写的"我的资优班" 07/11 11:41
2F：→ ibiwwn :这本书可能会带给你一些启发 07/11 11:41
3F：→ doching :好的！我觉得班上资优生很多，这麽明显的不多XD 07/11 11:43
4F：推 phterm :甲醇CH3OH,乙醇C2H5OH,C2H3OH是乙烯醇? 07/11 12:19
5F：→ phterm :4.他应该看了温室效应的叙述吧，陆地上的冰熔化了 07/11 12:21
6F：→ phterm :海平面才会上升 07/11 12:21
7F：→ doching :喔对耶！我没注意到他说的是「冰」而非「冰块」，谢 07/11 12:24
8F：→ doching :谢楼上！ 化学式真的是我死穴～ 07/11 12:24
9F：推 pinkjia :还真是令人害怕的学生XDDDDDD 07/11 12:28
10F：推 iris0108 :回phterm 乙烯醇不太稳定存在 反而容易变乙醛 07/11 12:56
11F：→ iris0108 :不过国中先修也不会教到烯醇类 那要高三才教 07/11 12:57
12F：推 sangoking :这种学生我也遇过 目前看来只是"求知慾" 07/11 13:08
13F：→ sangoking :一般资优生的想法中会带有批判性 不是你给他就收 07/11 13:10
14F：→ sangoking :这些科普的问题 你应该建议他自己去查 07/11 13:11
15F：→ sangoking :当然他会拿来问你 可能是他在同侪间无法获得共鸣 07/11 13:12
16F：→ sangoking :你该鼓励他 等他懂了以後反过来解释给你听 07/11 13:14
17F：→ doching :他问的问题其实满多元的，一般的他也都会自己去查， 07/11 13:15
18F：→ doching :我平常多是跟他说怎麽查或问学校哪个老师，平常不只 07/11 13:16
19F：→ doching :理科，他也常会问一些特别的问题，不过我们班较会问 07/11 13:16
20F：→ doching :批判性问题的确实不是他，另一个懂的没他多，但问题 07/11 13:17
21F：→ doching :都满特别+值得探讨的。我自己也满爱想一些有的没的， 07/11 13:17
22F：→ doching :所以满鼓励他们来问我问题，通常问不到答案我们也还 07/11 13:18
23F：→ doching :是可以聊一下就是了XD ps.这个学生有通过数理资优监 07/11 13:18
24F：→ doching :定。 他有时候会一些很难的东西，有时候却连最简单 07/11 13:18
25F：→ doching :的也不懂，有次我问他「你为什麽都会一些很难的成语 07/11 13:19
26F：→ doching :，结果很简单的却不会？」他说：「因为我本末倒置啊 07/11 13:19
27F：→ doching :」笑死我了XD 07/11 13:19
28F：→ doching :谢谢楼上的建议，我应该要试着让他们解释给我听才对 07/11 13:20
29F：→ doching :很少遇到这样的学生，应该要多用一些不同的方法:p 07/11 13:20
30F：推 kevinisadog :这... 纯粹怀疑 会不会是Asperger syndrome? 如果有 07/11 14:20
31F：→ kevinisadog :对特定事物 执着 固执 不知变通 无法体认他人想法 07/11 14:21
32F：→ kevinisadog :可能性就很高 但看起来是资优生没错 资优生不一定都 07/11 14:21
33F：→ kevinisadog :很有批判性 毕竟那只是智力的一部份 光记忆&理解能力 07/11 14:22
34F：→ kevinisadog :强 也算是一种资优 只要他在某领域具足够的发展潜能 07/11 14:23
35F：→ doching :不是Asperger syndrome喔，他是有别的症状没错:P 07/11 14:48
36F：→ doching :我花了很多精神让班上学生知道特别的人会有特别的潜 07/11 14:51
37F：→ doching :能，所以他们比较能接受不一样的人了 07/11 14:51
38F：推 zamp :我教过一些资优生，甚至天才。但他听起来不是。 07/11 16:25
39F：→ doching :嗯嗯，真的是天才我也会很害怕XD目前资优无误 07/11 17:10
40F：→ dick87266 :漂亮 第4题他说到一个关键:摄氏4度 07/11 21:18
41F：→ dick87266 :如果不是摄氏4度答案又如何？ 07/11 21:19
42F：→ dick87266 :很多题目解法被老师或参考书制约了 07/11 21:20
43F：推 Jacky0806 :这牵扯到熔化热的问题~~~ 还有冰水热平衡时温度 07/11 23:20
44F：→ dick87266 :所以这题水位没这麽简单结束 我出过问答题答的很惨 07/11 23:29
45F：推 Jacky0806 :其实这题水位不变没问题啦 因为温度会影响冰与水密度 07/12 00:22
46F：→ Jacky0806 :冰跟水温度改变的同时 冰跟水密度也是都一直在变化 07/12 00:25
47F：→ Jacky0806 :反正冰只要是浮体时 浮力=冰重=排开水体积的重 07/12 00:27
48F：推 Jacky0806 :冰水密度改变 同时体积也都在改变 07/12 00:31
49F：→ dick87266 :密度改变 体积也变 所以水位会变！1度.4度.99度 07/12 00:42
50F：推 Jacky0806 :冰跟水的温度同时间都在改变 冰跟水的密度也同时间 07/12 00:45
51F：→ Jacky0806 :都在变 冰跟水体积也同时都在变 07/12 00:46
52F：推 Jacky0806 :其实题目出严谨一点就没这个问题了~ 07/12 00:49
53F：→ Jacky0806 :还有事实上事要等到所有的冰都熔化变成水後那瞬间 07/12 00:51
54F：→ Jacky0806 :温度才会开始变化 07/12 00:51
55F：→ dick87266 :重点是你都在变的时候 变化量的积不是定值 07/12 00:52
56F：→ dick87266 :讲错是变化量的和不是定值 07/12 00:52
57F：→ Jacky0806 :如果你要想这麽多的话 那容器的热涨冷缩也要考虑进去 07/12 00:53
58F：→ dick87266 :对 这就是问答题的奥秘 07/12 00:53
59F：→ Jacky0806 :题目只要动个手脚就没问题了 07/12 00:54
60F：→ Jacky0806 :不过用热力学观点去解释 我还是认为不变 07/12 00:54
61F：→ dick87266 :如果动手脚修正 学生思考就很僵化 07/12 00:55
62F：→ Jacky0806 :以理想密闭系统来看的话 假设皆无热量散失到外界 07/12 00:55
63F：→ Jacky0806 :用积分曲现图来解 07/12 00:56
64F：→ Jacky0806 :照你这样讲 我们考试题题都有问题了~~ 07/12 00:57
65F：→ dick87266 :对 所以国中考卷本身就很多问题 07/12 00:57
66F：→ dick87266 :因为限制太多 所以如果学印度写申论会好很多 07/12 00:58
67F：→ Jacky0806 :考摩擦力时 题目没写假设皆无热量散失 温度也不会因 07/12 00:58
68F：→ Jacky0806 :摩擦时而改变 07/12 00:59
69F：推 Jacky0806 :这样怎麽分出有没有懂浮力原理的小孩...... 07/12 01:03
70F：→ Jacky0806 :我只要写条件不足无法判断不就好了 水也会蒸发成水气 07/12 01:04
71F：→ dick87266 :所以你认为写选择就懂了？ 07/12 01:05
72F：→ dick87266 :条件哪里不足也该描述清楚 07/12 01:06
73F：→ dick87266 :当然以现职教师的我出题我会考虑进去 07/12 01:06
74F：→ Jacky0806 :出申论可 但你给分不够客观 07/12 01:07
75F：→ dick87266 :因为他们是为了应付基测 所以题目该出僵化点 07/12 01:07
76F：→ Jacky0806 :最好你全部都能想到... 07/12 01:08
77F：→ dick87266 :我曾经改过申论是看过全部再逐一评分 07/12 01:10
78F：推 Jacky0806 :段考又不是全校考卷都你改 07/12 01:10
79F：→ dick87266 :这方法我不是用在段考 但是我学生脑筋开始会动 07/12 01:11
80F：→ dick87266 :对...我是用在高中全校的周考 我改全部 07/12 01:13
81F：→ dick87266 :出这种题目要有牺牲的认知 我可以接受 07/12 01:14
82F：推 Jacky0806 :学生想法很重要 但考试目的试为了检视他有没有真的 07/12 01:15
83F：→ dick87266 :又打错 是全年级 07/12 01:16
84F：→ Jacky0806 :学会这次课程内容的东西~~ 如果你的考试不是针对课程 07/12 01:16
85F：→ Jacky0806 :内容作评量我同意这样做 07/12 01:16
86F：→ dick87266 :这包括所有所学的做分析 怎麽不是课程呢 07/12 01:17
87F：推 Jacky0806 :就如同我出题要检验学生浮力原理有没有学会 07/12 01:21
88F：→ dick87266 :你的方向是浅而广的出题 我的方向是深而小 07/12 01:23
89F：→ dick87266 :他或许懂浮力基本题 但是只要变化就挂了 07/12 01:24
90F：→ Jacky0806 :完全没念书的同学 给你写水会蒸发成水蒸气 不能算 07/12 01:26
91F：→ dick87266 :第一：完全没念书不可能知道水会『蒸发』成水蒸气 07/12 01:28
92F：→ Jacky0806 :考莫耳数计算时 学生完全不会换算 给你写因为半衰期 07/12 01:28
93F：→ dick87266 :2.他缺少了思考中间蒸发的过程 07/12 01:29
94F：→ Jacky0806 :没有给 如果半衰期很短 那量很快就没有了 07/12 01:29
95F：→ dick87266 :那你认为半衰期国二生有几个知道？全班？ 07/12 01:30
96F：→ Jacky0806 :我是指刚好没念浮力那部份的同学 07/12 01:30
97F：→ dick87266 :所以要看他作答和其他人的情况给分 07/12 01:31
98F：→ Jacky0806 :我教的班级大概都知道 因为日本核爆有稍微提一下 07/12 01:31
99F：→ Jacky0806 :还有这样喔~~ 那变成你主观给分了 07/12 01:32
100F：→ dick87266 :最後很现实的是国中因为基测都考选择 07/12 01:32
101F：→ Jacky0806 :我是学生一定会抗议 我写的哪里有错 07/12 01:33
102F：→ dick87266 :我说过我出就是全校主观阅卷 07/12 01:33
103F：→ dick87266 :你若考教研所申论也是主观给分 07/12 01:34
104F：→ Jacky0806 :如果不列入学期成绩计算 我没意见 07/12 01:34
105F：→ dick87266 :回到我刚说的 我不希望因考选择埋没学生的思考 07/12 01:34
106F：→ dick87266 :所以学期成绩很重要？ 07/12 01:36
107F：→ dick87266 :今年开始七年级升学不采记在校成绩就是希望打破僵化 07/12 01:37
108F：→ Jacky0806 :我觉得要看状况啦~~~ 07/12 01:37
109F：→ dick87266 : 计 07/12 01:37
110F：→ Jacky0806 :并不完全是这样 07/12 01:37
111F：→ dick87266 :当然不只一个因素 但是我目标要训练学生打破僵化 07/12 01:38
112F：→ Jacky0806 :学校还是可以订定要求在校成绩门槛 例如艺能科 07/12 01:38
113F：→ dick87266 :门槛只为了毕业证书 但是思考是真正可以带着走的能力 07/12 01:40
114F：→ Jacky0806 :要出申论题训练可以 但会用作业加分方式出申论 07/12 01:41
115F：→ Jacky0806 :就是出思考性的题目当作业 有作的作业客关性加分 07/12 01:42
116F：→ Jacky0806 :当然这比例分数不高 07/12 01:43
117F：→ dick87266 :这目前只在以前的高中实施 现在的国中只能出作业 07/12 01:43
118F：→ Jacky0806 :你刚提到的研究所考试国考主观给分 大家不会去吵 07/12 01:45
119F：→ Jacky0806 :那是因为考卷改完不会还你 你也没办法看到其他很多 07/12 01:46
120F：→ Jacky0806 :人写的答案过程跟给几分 07/12 01:46
121F：→ Jacky0806 :今天如果研究所考试考卷发还给大家 跟你讲 一定一堆 07/12 01:47
122F：→ dick87266 :对 但是像大学问答阅卷有分段给分依据 07/12 01:47
123F：→ dick87266 :所以大家都是僵化形式 但是我不希望我的学生如此殭屍 07/12 01:48
124F：→ Jacky0806 :人跳出来质疑给分不公 两个学生解法都一样 07/12 01:49
125F：→ Jacky0806 :因为这个用英文写 所以分数给比较高 07/12 01:50
126F：→ Jacky0806 :出申论题还有弊端就是走後门弊端 明明这人写得很烂 07/12 01:51
127F：→ dick87266 :我周考前有说明申论评分方式 大家拿到考卷也没跟我 07/12 01:52
128F：→ Jacky0806 :还是给他很高 然後就用申论题本来就主观给分数来合 07/12 01:52
129F：→ dick87266 :要 你规则建立其实就OK 07/12 01:53
130F：→ Jacky0806 :理化自己 国文科要搞让内定人选考过 就全都出申论 07/12 01:54
131F：→ dick87266 :更好笑的是 後来我学生跟我说 建中有学生想来『补考 07/12 01:54
132F：→ dick87266 :因为这是很好的训练方法 我会给写清楚他缺少啥 07/12 01:55
133F：→ dick87266 :那些内定的的确会发生 但不在我训练方式中 07/12 01:56
134F：推 Jacky0806 :站在学生立场 他们要求的只是公平给分 我学校就有 07/12 01:59
135F：→ Jacky0806 :学生家长来学校要分数 说写这样为什麽只给一半分数 07/12 01:59
136F：→ Jacky0806 :补习班老师说应该给全对分数 说老师给分不公 07/12 02:00
137F：推 Jacky0806 :其实科学的理论不断的再被更改 你现在给学生申论2分 07/12 02:09
138F：→ Jacky0806 :10年後搞不好他写的东西被证实是对的应该给满分 07/12 02:10
139F：→ Jacky0806 :因为你给他低分 他没通过考试 成就消失不见了 07/12 02:15
140F：→ Jacky0806 :三个傻瓜里 教授主观给分真的会影响一个人的一生 07/12 02:17
141F：→ dick87266 :所以每个学生都该得满分？ 07/12 02:18
142F：→ Jacky0806 :主观给分者如何确定他给出的分数是正确无误的 07/12 02:18
143F：→ dick87266 :电影的东西参考就好 但是说清楚规则较好 07/12 02:19
144F：→ dick87266 :任何考试包括选择在出题时就很主观了 07/12 02:20
145F：→ dick87266 :为何压力少出一题？浮力多出一题？ 07/12 02:21
146F：→ Jacky0806 :同一篇作文不同老师改出来分数有时差异性也会很大 07/12 02:21
147F：→ dick87266 :所以主观的出题当然就能主观给分 07/12 02:21
148F：→ dick87266 :只是如何给予评分依据是重点 07/12 02:22
149F：→ Jacky0806 :没有办法选择题酸然是很烂的计分方式 但却是给分标准 07/12 02:23
150F：→ Jacky0806 :里最被接受公平性最高的 07/12 02:24
151F：→ dick87266 :不是公平最高 是老师轻松最高学生秒杀最快的标准 07/12 02:25
152F：→ Jacky0806 :应该说争议性最低的 07/12 02:26
153F：→ Jacky0806 :要不然学生字有的写很丑 数字0跟6写的差不多 07/12 02:27
154F：→ Jacky0806 :所以把责任推给电脑读卡 07/12 02:29
155F：→ Jacky0806 :改计算题时 给分有时候也是很头痛的 07/12 02:32
156F：→ Jacky0806 :有时候解法刚好可以很多种时 又要局部给分 最头痛 07/12 02:34
157F：→ Jacky0806 :改一份理化段考考卷改完 常常都要全部老师召集开会 07/12 02:35
158F：→ dick87266 :我不认为因为麻烦就要采选择而牺牲学生的思考 07/12 02:35
159F：→ Jacky0806 :这样写要给几分 一份考卷分数可以改很多次过 07/12 02:36
160F：→ dick87266 :这是技术层面问题都可以解决 07/12 02:37
161F：→ Jacky0806 :光一个写假分数9/4 一个没约分18/8 大家就有的炒 07/12 02:37
162F：→ dick87266 :当然你可以继续采用选择题 07/12 02:37
163F：→ dick87266 :而我会因段考校方要出选择 而改在平时作业 07/12 02:39
164F：→ dick87266 :都不用吵全部都错 理化没有分数 07/12 02:40
165F：推 Jacky0806 :以前还有人答案写5g, 题目g有给9.8M/S^2 07/12 02:45
166F：→ zamp :插个话，我觉得dick87266似乎不懂科学过程中，单纯化 07/12 20:54
167F：→ zamp :问题，才能帮助我们找到关键。水的密度随温度变化， 07/12 20:55
168F：→ zamp :但变化量是很小的，是主要的原因吗？我觉得讨论串看 07/12 20:56
169F：→ zamp :下来，d大不是很ok的科学教师。 07/12 20:56
170F：→ dick87266 :我本来就不OK 因为我还在学习 任何原因都不忽视 07/12 23:16
171F：→ dick87266 :如果忽视 我们就不能发现更细微的现象 07/12 23:17
172F：→ dick87266 :对了 单纯化问题是为了得分 但无益思考 07/12 23:22
173F：→ plancklin :温度对水密度的影响是小数点下三位的地方，不是影响 07/13 00:24
174F：推 Jacky0806 :其实d大已经忘记评量的主要目的 我每次测验的目的 07/13 01:15
175F：→ Jacky0806 :应该是要评量学生某一个概念有没有真的学会 07/13 01:16
176F：→ dick87266 :我可能忘了评量意义 僵化的测验就能评出是否学会 07/13 01:26
177F：→ dick87266 :任何测验都有其盲点 只是你想不想改善 07/13 01:27