作者asslicker56 (爱丝里克56)
看板TaiwanDrama
标题[请益] 俗女养成记2第七集的法律问题（问号雷）
时间Tue Sep 21 14:00:46 2021
防雷
关於锺欣凌饰演的女警跟洪育萱的互动，我越想越奇怪：
洪育萱直接
秀出巨大的伤口给执勤中的女警看，且口头表示此为丈夫
家庭暴力造成。
|
女警的反应是沉默，快速拥抱被害人後立刻驱车离开现场（观众称之
暖心）（咦？）
|
之後女警二度接触居留洪姓被害人，
未见
其转交家庭暴力防护官、未通报、未告知被害人得行使之权利、救济途径及服务措施
，最後在家属领回後
“更发表不要再见到洪姓被害人的言论”？？？
这样没有重大缺失吗@@
我知道家庭暴力（未申请保护令的情况下），在台湾是告诉乃论，
但根据家庭暴力防治法第50条，
医事人员、社会工作人员、教育人员、保育人员、警察人员、移民业务人员及其他执行家
庭暴力防治人员，在执行职务时知有
疑似家庭暴力，应立即通报当地主管机关，至迟不得
逾二十四小时。
https://i.imgur.com/WP79SA5.jpg
疑似就要处理了；更何况洪育萱已经发出完全人（老公）事（打我）时（最近）物（伤口
）齐全的求救讯号了？
比较正确的应该是前几集小八医师只是怀疑嘉玲被男友伤害，就立刻通报警察吧？
https://i.imgur.com/r4V0Zr4.jpg
这根本就是渎职吃案@@ 怎麽大家都说暖心@@
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TaiwanDrama/M.1632204048.A.C1A.html
※ 编辑: asslicker56 (111.254.126.178 台湾), 09/21/2021 14:02:11
1F：→ buchholiz: 也太认真09/21 14:06
2F：推 im180: 没有保护令 家暴是告诉乃论 需要被害人愿意提告09/21 14:07
根据适用第50条的案例，被害人未报案执法人员已经发现了还是要进行“
责任通报”，除
非锺欣凌在洪育萱开口前立刻解除自己的职务。
3F：推 Gloriaholl: 烦欸09/21 14:07
4F：→ im180: 所以在被害人提告前 没有吃案问题09/21 14:07
都已经有未通报的罚则了...
5F：→ Gloriaholl: 你等一下要不要质疑吸大麻违法，滚啦09/21 14:07
抱歉，我只是觉得这不叫暖心，叫冷漠，看到被家暴者求助反而叫对方快走，而且还是执
法者。
6F：推 lemon7242: 为了戏剧效果吧 不过讨论正确作法也蛮好的09/21 14:21
7F：推 xulu0: 看戏的时候要考虑一下未来剧情的走向09/21 14:21
8F：→ sodabubble: 「快走」有两个意思，一、三人开车快走，二、依育萱09/21 14:21
9F：→ sodabubble: 的话，警察判定她能远离丈夫 不再受家暴 更重要。09/21 14:22
但她第二次处置是叫家属领回耶...
10F：→ sodabubble: 报案也要育萱提供相关资料，警察才能有後续动作。09/21 14:23
11F：→ sodabubble: 丈夫如能再找育萱新住所 家暴，保护令就须赶快提出。09/21 14:24
12F：→ sodabubble: 家属不等於她丈夫，她还有其他家属呀。09/21 14:26
13F：推 w87778566: 不要这麽认真嘛09/21 14:36
14F：推 bomito: 我觉得这样的讨论很棒啊，的确是个Bug，主要是第二次又遇09/21 14:39
15F：→ bomito: 疯女(?!)三人组，若以实际状况来说，洪育萱进警察局，老公09/21 14:40
16F：→ bomito: 要是觉得丢脸之类，可能会打出人命欸09/21 14:41
是的，而且警察应该可以看出洪育萱的精神状况和情绪已经很糟糕了，如果家人没有办法
作为保护伞，法律应该要有最後阻止悲剧的底线。
17F：→ sodabubble: 育萱打电话时，说的是「豪豪(子豪)」，而非她丈夫。09/21 14:44
18F：→ sodabubble: 虽然我有点不懂育萱说的「叫警察伯伯来救妈妈」这一句09/21 14:45
19F：→ sodabubble: (人在警局，叫警察伯伯?@@)但我懂育萱是和小孩求救， 09/21 14:46
20F：→ sodabubble: 而非丈夫。09/21 14:46
其实育萱的状况已经很糟了，
她多次没有办法顺利进行谈话（在警局却叫警察来救自己、骂舞蹈老师到一半错认对方是
丈夫小三），不知道是不是开始有解离的症状...
你不可能期待这种状态的被害人可以自己完成整个验伤通报流程，如果家属（很多案例真
的都是这样）选择家丑不可外扬、息事宁人，那就是等被害人毁灭而已，这也是华人社会
常见的悲剧形式。
警察就算不能法办，也有告知被害人权利的义务（当然还要进行明文规定的的责任通报）
，不然很多人连能自救的浮木都不知道。
因为希望之後几集嘉玲可以出手协助。
21F：推 ptk9811107: 案件是否为告诉乃论 不影响检察官主动侦查的义务 09/21 14:53
22F：→ ptk9811107: 因为依照刑事诉讼法第228条第一项 检察官有主动侦查义 09/21 14:55
23F：→ ptk9811107: 务 若侦查终结後发现该案为告诉乃论之罪 检察官可以要 09/21 14:55
24F：→ ptk9811107: 求告诉人补行告诉 否则应依照第252条第6款为不起诉处09/21 14:55
25F：→ ptk9811107: 分09/21 14:55
感谢大大补充
26F：→ y35246357468: 难怪有人自称是舔屁眼的人 09/21 15:10
27F：→ sodabubble: 我想，育萱在警局有两个情况，一是她和嘉玲、嘉玲妈09/21 15:18
28F：→ sodabubble: 都吃了陌生人给的食物而状况很糟，育萱同时又有自身的09/21 15:19
29F：→ sodabubble: 情况。当然，我们因为看了前面集数，更懂育萱，警察09/21 15:20
30F：→ sodabubble: 只有育萱在汽车後跟她透露的那段话。我并非帮剧中警察09/21 15:20
只有“那段话”？
还有育萱巨大的伤以及自白，都在执勤影像能纪录到的范围。
31F：→ sodabubble: 、或谁讲话，仅是依剧情脉络去理解。育萱前几集愿意找09/21 15:21
我只是认为正在影响很多人生命安全的事，不应该呈现的跟现实差异太大@@
而且根据家庭暴力防治官和社工的说法，已经有明显的伤了，正确做法是做责任通报。
32F：→ sodabubble: 嘉玲帮带子豪，也是在求救。我第二季至今 从未嫌过09/21 15:22
33F：→ sodabubble: 育萱。09/21 15:23
34F：→ sodabubble: 对於值勤时 遇到疑似家暴案件 是否100%通报，这点也是09/21 15:32
35F：→ sodabubble: 在尚未经历家暴案件的我们的想像，实际面我觉得要看看09/21 15:33
原来法条写得清清楚楚，也找得到判例的事是我们的想像啊？
36F：→ sodabubble: 有没有人能分享。 09/21 15:33
37F：推 tzhau: 你是不是以为自己在看最佳利益2 09/21 15:33
※ 编辑: asslicker56 (111.254.126.178 台湾), 09/21/2021 15:39:20
38F：→ sodabubble: 少数群众在讨论戏时，嘴巴真的可以乾净点。(非指原po) 09/21 15:35
39F：→ yhli817: 被害人告或不告，警方「知有」就要通报，否则换警方受罚09/21 15:36
40F：→ sodabubble: 我知道现实法律有判例。我的意思是「警方报案的举动 09/21 15:42
41F：推 MBAR: 确实有执行细节上的问题，或许可以想想有什麽方法让观众知道 09/21 15:42
42F：→ MBAR: 这只是戏剧呈现，遇到家暴不需要只是逃 09/21 15:42
43F：→ sodabubble: 与报案时间 有拍摄、没拍摄，其实是我们自己猜想 想像 09/21 15:43
44F：→ sodabubble: 」我没说 警察不要报案、呈上去。 09/21 15:43
45F：推 doraemon129K: 提出不是什麽坏事，但不管戏剧还是现实生活，走在09/21 15:46
46F：→ doraemon129K: 灰色地带的东西多到数不清09/21 15:46
47F：→ doraemon129K: 如果真的要这麽严肃面对的话，从放他走到没有验全09/21 15:47
48F：→ doraemon129K: 都错 09/21 15:47
49F：→ doraemon129K: 但然後你也会看的很辛苦…09/21 15:48
51F：→ sodabubble: ↑是否拍摄、是否收进正片里 身为观众的我们不清楚~ 09/21 15:49
52F：推 n731662000: 如果照你说的演，那就是法眼黑与白了！可以当戏剧效果 09/21 15:54
53F：→ n731662000: 就好嘛，况且这哪叫吃案，人家又没提告，只能说怠惰 09/21 15:54
54F：→ n731662000: 职守 09/21 15:54
55F：推 PPK33: 虽然锺欣凌抱育萱这段超感动、演得超好，但我看的时候也有09/21 15:56
56F：→ PPK33: 这个疑问！尤其是拍摄应该有请警方协助（像警车、制服警徽09/21 15:56
57F：→ PPK33: 有露出来），想说警察看到家暴没有其他询问是合理的情形吗 09/21 15:56
58F：→ PPK33: 很高兴有人讨论，但大家可以不用这麽凶吧 09/21 15:56
59F：推 xulu0: 真的要从现实面讨论家暴案会更严肃，要考虑的面相也会更广09/21 15:59
60F：→ xulu0: ，就算是现实面其实通报未必是被家暴者想要的 09/21 15:59
61F：推 Jin63916: 育萱都能自主逃离了，有需要帮她通报吗？09/21 16:00
62F：→ koeiiso: 服用大麻，毒驾，真要说这两件事也不小 09/21 16:00
63F：→ xulu0: 强制通报未必能真正的帮到被家暴者，有时反而会是催命符 09/21 16:01
64F：推 lemon7242: 要这样讲 前面还有霸王餐事件 09/21 16:21
抱歉，其实我不觉得霸王餐跟危及生命的家暴事件需要放在同一个标准检视，
还是家暴不依法通报跟吃饭忘记付钱一样稀松平常？
※ 编辑: asslicker56 (111.254.126.178 台湾), 09/21/2021 16:28:20
65F：→ cccccc73: 法是死的 人是活的 报这个想法看你会轻松很多 09/21 16:28
66F：→ cccccc73: 现实中吃案新闻不是也一堆？ 09/21 16:28
67F：→ Peach99: 完全可以讨论没有问题 觉得无聊 09/21 16:28
68F：→ Peach99: 笑笑就好 09/21 16:29
69F：→ cccccc73: 你就想成女警多一事不如少一事直接放跑她 09/21 16:29
70F：→ cccccc73: 自己省了通报麻烦 也遂了洪的愿 09/21 16:30
觉得确实是这样XD
71F：→ cccccc73: 难不成洪有偷录影事後去检举她渎职？？？ 09/21 16:30
没有，但只要洪育萱最後无法逃离家暴并发生悲剧，锺欣凌也逃不了究责，除非她要学某
警局删除执勤纪录。
※ 编辑: asslicker56 (111.254.126.178 台湾), 09/21/2021 16:34:44
72F：推 osmanthusjo: 有注意到，不过算了 09/21 17:00
73F：→ sodabubble: 同意xulu0大、Jin63916大的推文。 09/21 17:07
74F：→ holygoner: 戏剧手法。 实务上警察会再关心一些。（毕竟当事人的伤 09/21 17:28
75F：→ holygoner: 痕明显 09/21 17:28
76F：→ ptter: 真要讨论这麽细节，那锺欣凌做的体能测试应该很难过关吧！ 09/21 17:44
77F：推 jillno37: 大神！在社福机构工作也马上想到了！ 09/21 17:47
78F：推 ainosei: 如果真是bug，也很值得机会教育给社会大众知道 09/21 17:52
79F：→ ainosei: 希望法律时事YT频道莹真律师之类的会讨论到 09/21 17:53
80F：→ bio2133: 好严肃…！给箭头09/21 17:54
81F：推 gucciogucci: 警察那段真的是败笔09/21 18:08
82F：推 moy5566: 育萱表示这只是爽剧 育萱要大家开心看就好09/21 18:39
83F：推 QQfishing: 去看洪育萱的最佳利益啦XD 09/21 18:58
84F：→ gman1975: 你真的好认真喔！！ 09/21 19:27
85F：推 conanhide: 你不要这麽专业好吗 09/21 19:36
86F：推 yadogdog: 洪育萱有律师执照啦 ok的 09/21 19:43
87F：→ caramel4664: 用比较象徵性地看这段会比较不纠结，个人的看法是： 09/21 20:04
88F：→ caramel4664: 育萱从来没有跟任何人透露受暴，跟女警提的主要目的 09/21 20:04
89F：→ caramel4664: 想要逃脱被开单，用这个理由被接受且能逃脱的可能性09/21 20:04
90F：→ caramel4664: 很高，而且以为反正以後不会再见到这个人，说了也没 09/21 20:04
91F：→ caramel4664: 差。但可能育萱自己也没有想到会收到女警那样的回应 09/21 20:04
92F：→ caramel4664: ，我个人的诠释是搞不好是因为女警的回应，有动摇到09/21 20:04
93F：→ caramel4664: 一点点育萱，後面再跟嘉玲、嘉玲妈相处下来，最後愿09/21 20:05
94F：→ caramel4664: 意把真相暴露在两个人面前。如果女警当时直接立刻执 09/21 20:05
95F：→ caramel4664: 行责任通报，也许只会把还没有预备好对外求助的育萱 09/21 20:05
96F：→ caramel4664: 更推回封闭自己。 09/21 20:05
我理解你的意思了，在个案中，洪姓受暴者有较高的智识水准，对於求助管道不至於资讯
落差，她当然可以有自己对於是否要进入社会救助的考量。
但女警就不一样了（所以我全篇都在检讨她），根据我们的法律，警察是这个防护链的前
线之一，具有保护受暴者责任，不能因为受暴者看起来好像能保护自己就放着不管。
比起拥抱後销单落跑，还证件时偷偷塞给纸条说“可以拨打这支电话联络谁，我们都可以
提供保护和协助”再拥抱，这都比较暖心。
97F：→ ainosei: 楼上的解读很细致 09/21 20:07
98F：→ pitman: 育萱没有要求救, 她是想用被家暴想逃当藉口 09/21 20:09
99F：→ Shiaws: 推楼上ca大 09/21 20:09
100F：→ pitman: 希望女警放他们一马, 不要开罚单 09/21 20:10
101F：推 volvoxD: 我比较担心大麻布朗尼会不会影响胎儿XD 09/21 20:37
102F：→ sodabubble: 推caramel大的解读，说出了我的想法。09/21 20:42
103F：→ sodabubble: 原po~ 「骂舞蹈老师到一半错认对方是丈夫小三」我觉得09/21 20:52
104F：→ sodabubble: 育萱没认错人，私认为她刚好找到一个「喘口气」的出口09/21 20:53
105F：→ caramel4664: 神奇布朗尼也是若要纠结我会相对比较在意的部分，但 09/21 21:02
106F：→ caramel4664: 剧情跟剧组组没有明说是什麽内容物（大*也是观众补脑 09/21 21:02
107F：→ caramel4664: 出来的），就真的只能先放下了～ 09/21 21:02
108F：→ Moblit: 喔。 09/21 21:06
109F：推 attila125: 通报又能怎样?同是遭受家暴的女警心软放洪走 私心也暖 09/21 21:27
这我逻辑我就不懂了
110F：推 sdf2301: 推ca大 有同感 心情还没准备好之前被硬推出去接受帮助真 09/21 21:31
111F：→ sdf2301: 的会生气09/21 21:31
家暴防治有时候不是单纯的转介谘商辅导，是可能有生命危险的事（这也是家暴防治法以
前考虑修成非告诉乃论的原因），尤其育萱的情况甚至是有攻击致命部位了（当然女警不
知道）。
警察营救人质也不会先考虑人质的心情再行动，不然斯德哥尔摩症候的全都不要救了，反
正都是甘愿受害。
※ 编辑: asslicker56 (111.254.126.178 台湾), 09/21/2021 21:40:52
112F：推 labels: ca的解读好有道理！ 09/21 21:36
113F：→ elyse0811: 还好你不是导演 09/21 21:48
114F：→ Peach99: 无言 09/21 21:50
115F：推 concerto28: 戏剧效果居多，不过点出来让大家讨论知悉也很好 09/21 21:57
116F：→ concerto28: 实际执勤面：强制通报或发保护令不一定能帮到当事人 09/21 21:58
117F：→ concerto28: 确实会有反效果，反而激怒对方不是件好事 09/21 21:58
118F：→ concerto28: 可能导致更严重的後果 09/21 21:59
119F：→ concerto28: 所以有智慧与经验的警察做法是让当事人先到安全地方 09/21 21:59
120F：→ concerto28: 确定安全无虞之後，请社工人员来讨论沟通要怎麽做 09/21 22:00
121F：→ concerto28: 对当事人的利益最好 09/21 22:00
122F：→ Lewis1105: 洪育萱就是高跟鞋 09/21 22:00
123F：→ Lewis1105: 高跟鞋就是洪育萱 09/21 22:00
124F：→ Lewis1105: +10分09/21 22:00
125F：→ concerto28: 才会决定下一步 09/21 22:00
126F：→ concerto28: 其实那段女警抱当事人是感人的，锺欣凌本人有说表演 09/21 22:01
127F：→ concerto28: 当下有想到女警可能家人也发生这样情形过 09/21 22:02
128F：→ concerto28: 所以特别感同身受，在剧情上比较强调在感性同理心那面 09/21 22:02
129F：→ concerto28: 没有强调实际执行勤务面，也许这部分可以跟剧组人员09/21 22:03
130F：→ concerto28: 提醒就好，还是觉得那段表演有达到戏剧想表达的点09/21 22:03
131F：推 jajoy: 这季刚开始不就有女医师去通报蔡永森家暴 09/21 22:12
132F：推 oayhsu: 女医师有通报，而女警没有，可能是为戏剧效果或编剧/剪辑09/21 22:29
133F：→ oayhsu: 本身就反应社会的实际况状，大家不知道或忽略了责任通报09/21 22:30
134F：→ oayhsu: 最後一种可能是：编导故意埋梗要谯员警，实务上确实有员警 09/21 22:31
135F：→ oayhsu: 会疏忽或受旧观念与就制度影响eg 清官难断家务事,或家暴案 09/21 22:32
136F：→ oayhsu: 案的积分比抓强盗小偷来得少。这也是後来相关专业人员会列 09/21 22:33
137F：→ oayhsu: 责任通报的主因。不过最後一点要暗谯员警疏失的可能性应 09/21 22:34
138F：→ oayhsu: 该是微乎其微啦 09/21 22:34
140F：推 lyw318: 这段并非在处理家暴的问题，当然可以认为说为何没处理， 09/22 00:11
141F：→ lyw318: 但也可能女警有处理，但编导认为可以不用演出来 09/22 00:11
142F：→ lyw318: 戏剧的效果就在於，它不一定要完全照实演出来，但可以引发 09/22 00:12
143F：→ lyw318: 社会的关注 09/22 00:12
144F：推 attila125: 剧的时间线有说是修法前还是修法後?现在说国语要罚钱? 09/22 00:12
145F：推 smallroad: 又不是真的警察，搞不好只是没演出来 09/22 00:17
146F：→ smallroad: 就算有错，纠正这个的意义在哪？09/22 00:18
147F：→ smallroad: 业管的一定知道要通报 09/22 00:18
148F：→ smallroad: 如果是宣导，不如鼓励被家暴者勇敢站出来 09/22 00:19
149F：推 ariesw: 为何要关注这个 这又不是职人剧 硬演我会觉得很尬XD 09/22 00:47
150F：→ ariesw: 是在看俗女养成 又不是看火神的眼泪 你是不是走错棚了^^? 09/22 00:48
151F：推 kakashi71: 觉得这样的讨论蛮不错的啊～每个人看戏会思考不同的东09/22 07:59
152F：→ kakashi71: 西去做延伸或者去查资料,都很好啊09/22 07:59
153F：推 winered: 我会有疑问，但不会去追究或否定。戏剧要呈现的不现实效 09/22 08:45
154F：→ winered: 果可多了，样样都要符合现实观众也就跑光了09/22 08:45
155F：推 tm0987: 看的时候的确有点有点疑惑,会不会因为她只是交警?09/22 11:06
156F：推 jf313200: 第一次没通报是因为他要逃走了，第二次没通报是因为看起 09/22 12:07
157F：→ jf313200: 来不是家暴才进警局的？精神错乱看起来也是吃了什麽奇怪 09/22 12:07
158F：→ jf313200: 的东西… 09/22 12:07
159F：推 cue: 交通警察不一定熟悉这些法规 09/22 21:20
160F：推 mindy201: 法律是死的，但实际上如何执行要看状况。交警有通报责 09/22 21:53
161F：→ mindy201: 任，但是现实生活里面没什麽人会没事去申诉交警渎职， 09/22 21:53
162F：→ mindy201: 通常是有人被打死了之後家属想究责时才会。 09/22 21:53
163F：→ mindy201: 还有楼上说的交警不一定知道这些法规，而且这交警有点 09/22 22:03
164F：→ mindy201: 年纪了，也许并没有进修到相关法规，这也是现实面。 09/22 22:03
165F：→ mindy201: 我是觉得讨论这些是好事，让大家更了解家暴防治法，但 09/22 22:03
166F：→ mindy201: 毕竟这是喜剧嘛，我是可以接受为了戏剧节奏不用细究这 09/22 22:03
167F：→ mindy201: 麽多。 09/22 22:03
168F：→ mindy201: 而且也不用因此否定这部戏+109/22 22:06
169F：→ mindy201: 她没通报一样还是个暖心的交警啊，别因为法律就否定人 09/22 22:06
170F：→ mindy201: 类会被故事情节感动的自然现象啊。 09/22 22:06
171F：→ mindy201: （喔对了，如果觉得我上面推太长的话，很不好意思，只 09/22 22:23
172F：→ mindy201: 是想认真讨论而已，如果很介意的话你可以把我全部推文 09/22 22:23
173F：→ mindy201: 删除。）09/22 22:23
174F：→ mindy201: 另外，也认同前面推文说的，如果期待「用戏剧带出一些09/22 22:25
175F：→ mindy201: 宣导效果」，倒不如编最後洪育萱去验伤、对丈夫提告、 09/22 22:25
176F：→ mindy201: 离婚成功、展开新生活，比期待别人为你通报，感觉有意09/22 22:25
177F：→ mindy201: 义得多。09/22 22:25
178F：→ mindy201: （这些情节也是可以用台词或几个镜头交代，不需要很长 09/22 22:26
179F：→ mindy201: ） 09/22 22:26
180F：→ bibo188: 板规C 请使用戏剧简称分类 或者 标题使用完整剧名 09/23 00:30
※ 编辑: asslicker56 (140.127.16.62 台湾), 09/23/2021 15:35:34
181F：推 haddi: 我比较在乎 警察发现有人服迷幻药开车 没调查就放走了 就 09/23 21:53
182F：→ haddi: 算是误食陌生人食物不用继续调查吗？ 09/23 21:53
183F：推 USkitty: 楼上，没放走啊，不是全被带回警察局？ 09/24 07:35
184F：推 shuee: 这篇讨论好棒 09/26 00:59
185F：推 queenrabbits: 小八通报是因为永森人在现场吧？育萱状况不是啊！ 10/24 13:04
186F：→ queenrabbits: 所谓的「执行职务」应该是处理相关事宜的「当下」 10/24 13:04
187F：→ queenrabbits: 发现有家暴状况需通报，小八是在看诊「疑似被家暴 10/24 13:04
188F：→ queenrabbits: 的伤」而且当事人都在现场，但警察part不是啊，警 10/24 13:04
189F：→ queenrabbits: 察并不会在路上看到有人身上有伤就直接帮他通报家 10/24 13:04
190F：→ queenrabbits: 暴吧... 10/24 13:04