想了很久还是发出来吧 *文超级长，慎入 *因为是选秀心得，会有一小段关於国外选秀的内容，没兴趣的人可以直接跳过 我只是个普通爱看选秀的观众，意见很主观，若有写错的地方麻烦大家指正补充，鞭小力点，感恩！ 其实我本来去年看完A级战场就想发心得了，可是一来看这节目的观众实在太少，没什麽人可以讨论，二来我自己看到中後期的时候，对这个节目的热情已经完全消退，看完节目也就看完了，没打算追A战出的男团ALL IN 5。 还好当时我有在自己的个人社群小帐自己纪录心得，不然我现在已经忘光光节目内容了哈。 先说原子的制作人在疯女人的节目上说他看到大家对A级都是抱着鼓励的态度，对原子却很多批评的部分。 不是齁，大家一看A级也知道这制作成本跟国外选秀差太多了，根本不会拿国外已经成功的选秀标准看他们，所以不是没有负不负评的问题，完全就无从说起好吗….我自己就是只把它当一个有表演的综艺节目来看，讲再多也没用，预算在那边能怎样呢？（摊手）啊不过一些无关经费的建议还是有，後面说～ 虽然原子很多问题也是跟经费、经验有关，但我猜大家是因为这麽多年来第一次看到台湾有个像样的造星节目，求好心切急着想给建议，再加上这些年看了那麽多国外精致的选秀，口味是有被养刁。还有最重要的一点是，同样是华语男团选秀，难免会跟中国的选秀比较，真的超级不想输中国…因为他们也不能再出选秀，台湾可以用个拿得出手的选秀在他们眼前显摆就还蛮爽的～ 不过有一点想帮制单说话，要从那麽多评论里过滤出真正有用的建议还真的不容易，我能理解，尤其还不时夹带一些0智商的乱骂，看多了真的会很不爽，永远是不带脑发言的人意见最多。 但话又说回来，节目就是拍给大众看的，大众意见真的很重要，隔壁的料理之王就做到了每季跟着观众的意见修正，看到这一季剪辑变得很流畅就觉得很感动（离题了）。 前言废话有点多sorry，以下才是正文 给个小目录让大家有个底，毕竟看选秀这麽多年想说的有点多（救命） /目录/ 经费与差别 主题曲与舞台歌曲 节目心得与赛制 关於偶像造星与後续发展 / 「经费与差别」 首先给大家感受一下所谓经费问题究竟是影响在哪里： （资料来源都是网路媒体臆测，不一定正确，有一些是看制单自己在个人社群说的） （作为参考，若有资料也会将中国选秀也一并比较） 1、 A级战场的制作成本大约是6000万 原子少年的制作成本大约是1.3亿 <补充> *日媒报导称创造营请木村光希（木村拓哉的女儿）出演创造营2021一集的出演费是人民币300万元，折合台币约为1340万。 （实在不敢想像加上邓超、周震南等人的出演费，一集到底花多少钱在艺人上） *偶像练习生的投资成本将近3亿人民币，折合台币约13亿。 *韩国pd系列只看到一个报导说制作成本是1.2亿台币，我不懂韩文无法再找到更多相关的资讯，只能猜测因为他们的设备系统等早已成熟，不用另外花钱添置，所以不算在所谓制作成本里。 *原子少年被疫情影响延一年，多烧了很多冤枉钱，应该也有算在里面。 2、 原子少年的拍摄地-中视南港摄影棚大约660平方公尺（指摄影棚，非舞台大小） A级战场第一集拍摄地-台北流行音乐中心舞台大约700平方公尺（後面不知道他们是在哪拍摄，就不在此附上，舞台比这个小很多就是了，目测也比原子少年的小） <补充> *创造营2021的舞台是5000平方公尺 A级战场主要拍摄舞台 https://i.imgur.com/7N6xC9D.jpg 原子少年舞台 https://i.imgur.com/uTA6yqI.jpg 创造营2021舞台 https://i.imgur.com/VutinVi.jpg PRODUCE X 101舞台 https://i.imgur.com/rU2GlhP.jpg 3、设备问题 中国的创造营2021从舞台到宿舍，总共用了150台摄影机，这个素材量之大，大概有200多万GB，不是一般设备可以handle的，他们甚至研究出一套自己的收录系统，可以在短时间内很快的上传并取用素材，在导播做出一版粗剪後，剪辑师可以很快的剪辑出一集的内容，从录制结束到节目播出只需要一周的时间就可以完成；想想原子少年目前这样的素材量就已经要血汗赶工了，想当然尔很多人敲碗的合宿拍摄目前是不可能的，还有就是投票与录制的巨大时间差也是这个原因，所以观众在看原子少年第八集人气王选人的时候会有割裂感（当然因为疫情他们来不及剪辑而停播两周 也有影响），但即使没有停播，预定五月底播出的节目，投票还停在四月初的第三轮投票，这个人气王选人的环节就变得有点尴尬，早就风水轮流转不知道几轮了，有一种已卸任的前总统在选幕僚的感觉。 / 「主题曲与舞台歌曲」 1、A级战场 主题曲-BE THE ONE 词：吴忠谚 曲：周佳佑 舞蹈总监：HRC Hybrid Crew石头 https://youtu.be/nhPioYyClcU 运镜、灯光、妆造就不说了，钱的问题。 其中作曲人同时也是A战的音乐总监周佳佑是地下怪兽录音室的负责人，制作过吴宗宪、杨丞琳、蔡依林、周蕙、陈零九等人的专辑。 顺道一提，A战的所有原创曲包含主题曲共22首歌的作曲人都是他，虽然我对A战的原创曲有点 但一下拿出22首原创也是蛮猛的，还是华语乐坛最少做的团体舞曲，不过可能迫於经费或者时间的问题，歌曲听起来不是那麽抓耳，但有几首蛮耐听的，有点可惜。（我外行我先道歉，但大部分的歌听起来都像半成品的感觉，不知道是不是因为时间有限，没办法做得太精致） 但有几首歌我现在再听，觉得还是不错，像是绝世高手这首歌的前奏跟副歌，有一群侠客在斗武的感觉，特别是歌词「看不见的束缚反覆在我的思路」这边跟着重拍节奏碰碰碰，有种在出拳过招的帅气感。 还有Homie这首歌也是可惜，偏偏分给一群没有rap底子的孩子们，hook的部分也扛不住，不然前奏一下蛮有感觉的。 芸贝老师编舞的绝世高手 赞赞 https://youtu.be/0cuSXl8yO8M 回到主题曲，这首歌一听就知道是台湾做的，没有学kpop，是一首有台湾流行音乐特色的歌曲。 虽然这首歌是好听的，但要拿来跳舞还是有点勉强，有很多段落因为节奏的关系很难跳得俐落帅气。 舞蹈总监是HRC Hybrid Crew石头*，主hip pop跟dance hall，石头老师是专业的，但感觉不是很了解偶像群舞，编舞比较没有打到我，能看出走位跟编舞的巧思，可是缺乏了偶像感，比较像劲舞团；一码归一码，一个人要在短时间内编18首歌曲的团体舞蹈，还是强的跟鬼一样，而且某一集节目组搞事，增加了要用各种不同道具辅助跳舞的要求，石头老师编的拐杖舞很好看！观看次数那麽少真的好可惜。 拐杖舞底加/Loving https://youtu.be/J3QFnX5zlqM 但我最喜欢的表演其实是第五集户外表演的摩登原始人，虽然没有唱歌，但是承宏跟林刘表演这支舞我真的TTTTTT还有凯杰跟哲玮的表情管理也很棒，到现在还会特别点进第五集拉时间线到他们表演的那段（没错这段节目组连精华都没剪，我傻眼），但我不确定这首是不是石头老师编的。 帮大家拉好时间线了，值得一看 （没有走位是因为场地太小走不了，练舞时间好像也蛮短的，只是一个才艺表演的感觉，但还是好帅><） https://youtu.be/CGLsPcS8X2Q?t=3735 <补充> 原子少年的贡丸&毓家也是在HRC体系训练出来的，目前是HRC BEAST CREW的成员，负责这个青少年舞团的是HRC Hybrid Crew刚一，他有在A级战场ep1-2、ep4、ep12作为专业领域评审老师出演，我个人很喜欢他的讲评，每次觉得选手好像肢体有点怪怪又说不上来的时候，他都能精确的点出问题所在，连我这个外行也听得懂，专业又会讲评的老师就是赞。 2、原子少年 主题曲-原来的少年 词：ATBT、 娃特亚倪、 高有翔 曲：ATUNES、 于传勇 编舞：舞客星、freemind、TPD https://youtu.be/Gv2m5_Pu2Wg 这首歌很抓耳，也是我们熟悉的偶像选秀主题曲的样子，本来没有期待，结果意外的好听，因为板上很多讨论，所以不多做介绍。 可惜的是没有做主题曲直拍，我看选秀最大的乐趣就是反覆刷直拍，同一首歌不同人诠释又是一种不同的感觉，我会看主题曲直拍看到我半年内都会被这首歌洗脑，走在路上、骑车、洗澡都在哼的那种。我知道他们抖音有直拍，但那个拍的比较粗糙，地毯不平、镜头角度也怪怪的，而且没有全部人都有拍，yt也没上传，不知道为什麽只放抖音，然後yt的VR直拍几乎只看得到最前面的几个人，後面的人不是被挡住就是看不清楚脸，感觉跟他们预期的效果有落差。 回来主题曲的编舞部分，有三个单位：于传勇夫妇创立的舞客星、韩国知名编舞团队freemind、台湾团队TPD，光是编舞就很大阵仗，kpop有很多团体的歌都是freemind编舞的*，应该是舞客星牵线才请到，不知道他们三个团队是怎麽分工，蛮好奇的，TPD我是透过这次原子少年才认识，他们很厉害耶！听完奕宽的讲解我每次都大开眼界（外行人吓疯），各种风格的编舞他们都可以，魔鬼隐藏在细节里，好多舞蹈动作都很戳我，他们真的很懂偶像舞蹈的编排。 <补充> *有在追kpop的人可能会知道崔英俊老师，他是SEVENTEEN的编舞老师，也隶属於freemind，也是Produce 101的舞蹈老师。 对了，创造营2021的主题曲编舞老师也是他。 看到目前为止，我个人觉得原子的歌曲大胜A战（以偶像市场的角度看），但这个结果也不是很意外，毕竟预算差很多，A战的作曲老师也只有一个，而原子有于传勇、ATUNES团队还有彭柏邑，原创歌曲的完整度很高，少年们也很争气，大部分的歌曲都有扛住。 不得不说A战的节目组故意找超级素的素人来参赛，不知道是利大於弊还是弊大於利，然後也没有事前训练，直接「普通登场」（黯淡），可能要再想想如果以後还有机会做这种节目，还是坚持用素人的话，该怎样才能在短时间内打中观众，不要在前期就因为实力不足吓跑观众。（我至今想到一公的邦邦邦～～～邦邦邦～～～，还是觉得很惊吓，这个以後会变他们的黑历史吧…） 3、中日韩选秀主题曲 （只讨论男团选秀，女团我看不多） 目前看下来包含韩国pd系列、日本版pd101、中国青你系列、创造系列，我最喜欢的主题曲是Produce X 101的主题曲X1-MA，太喜欢这首歌的歌词了，每次听完都充满力量，整个情绪都很澎湃。至於日版的主题曲ツカメ我觉得就是pd韩版的基本款转成日文而已，但是舞蹈动作很可爱，很有日本的感觉。（但日版第二季的主题曲就蛮普通的） 编舞的话最喜欢青春有你去年的主题曲We Rock的编舞，这首歌的编舞很神奇，不管是谁跳，都可以最大化放大那个人的个人特色，不同人跳都别有一番风味，天知道我一个去年看了两集青你3就弃追的人，为什麽狂刷不同弟弟跳we rock的直拍停不下来，到现在想到还是会看一下。编舞老师是权宰胜*，同时也是X1-MA这首歌的编舞老师，虽然X1-MA的打拳舞我也喜欢，但We Rock又有更上一层楼的感觉，加了很多手部的细节，在各种选秀主题曲里，应该也是数一数二的难跳。 <补充> *权老师的编舞真的长在我心上，一查才发现GOT7的Lullaby也是他编的，我当初也是超喜欢这首歌的舞蹈。 还有Prodce X 101的漂亮漂亮的舞蹈也是他编的，这首歌是我心目中可爱风舞蹈的天花板，又青春又有力量的舞蹈动作真的很厉害，玛利欧跳+向下用力打三下作为开场太棒了，一下就把活力拉到最高点，老实说虽然原子少年的水星也可爱，但我不是很喜欢因为要表现可爱，做很多过山洞、飞机失控这种动作，我个人喜好啦～ 推一个可爱舞蹈天花板 https://youtu.be/TTOloFDxZZg We Rock 私心想放LISA老师的示范版 https://youtu.be/cmuME9AsVOY / 「节目心得与赛制」 1、A级战场/总集数：13/五公 优：新颖赛制、有外景、除了艺人导师还有专业的评审团队、真的很认真经营官方ig，每次节目播出都会在限时放一堆当天拍摄的场边花絮 缺：舞台上传速度太慢、虽然有很多专业的评审，但选手太素，评审无用武之处、原创歌曲不抓耳 当初这个节目出来的时候，我真的超级激动，每次看国外的选秀都还是默默pick来自台湾的弟弟妹妹，但自从被霖霖伤到後就有点ptsd= = 可是台湾如果出自己的选秀的话，真的很棒欸，不管选谁都是自己人，要追星也很方便，根本台湾秀粉的福音，任何在台湾搞偶像选秀的制单在我眼里就是大善人好吗？要冒着投一堆钱还不知道回不回得来的风险，在台湾已经逐渐凋零的娱乐圈投入新的希望，真的谢谢你们。 回到赛制，A级战场的赛制是用电玩的方式包装，其实跟同年出的创造营不约而同，但包装出来的感觉跟主题完全不同，A战的包装手法让我感觉很亲切，主办方自称npc，还会亲自出演讲规则的部分，很像我们以前大学办营队的样子。 但我有一点很不解，既然战币会影响最终出道的结果跟能否上台，为什麽感觉给分扣分看起来那麽随便呢？比如第三集出外景玩游戏，运气不好还会选到战币减半、归零，这麽听天由命的吗……能力好的人被打到地下城，能力差的还可以上台表演，让人很困惑。 还有就是地下城的问题，被淘汰到地下城的人需要经过一些关卡争取上台的机会，但是这些关卡是折返跑套圈圈、莫名其妙问答题，诸如此类的综艺大集合小游戏，跟表演能力一点关系也没有，不会玩游戏但会唱歌跳舞的人没资格上台吗？身为观众看到这边基本上我已经不是很期待後面的舞台表演了，爱怎样就怎样吧…我知道制单是希望能选出全方位男团，要会表演也要有综艺感，可能有人觉得这样的赛制很好很有创意，但我还是想看有能力的人上台。 然後第五集把一堆人赶到地下城，下一集上台表演变成三人一组上台，这个操作也很奇怪，他们本来能力就还不够，三人一组表演对个人能力的要求又更大了，原本五人还能互相cover，变三人後，一首歌分到的part变多，能力不足的人直接八比Q，缺点变得超级明显，节目组的心思跟海底针一样谜，我不懂。 我感觉A级战场的制作团队其实没有很了解要把偶像做起来真正要烧多少钱，头就洗下去了，又或者说他们以为6000万已经足够打造一个高规格的偶像选秀，是的，这个数字对台湾电视圈来说是大制作，台湾很少有这麽大成本的节目，可是对观众来说，我们的选择很多，在看了那麽多年国外制作成熟的选秀後，再看自己国家做的选秀，心里一定有落差感，也是真的感叹我们已经落後别人那麽一大截，不过自己国家已经有人开始做这块了，还是蛮感动的。 我能看出来这个节目其实很用心，包括赛制包装的巧思、出外景实地训练、第一集在北流大舞台录影，甚至还帮ALL IN 5办一个在义大的高规格出道演唱会，而且ALL IN 5的经纪团队也很用心，常常出他们工作花絮的vlog，主要经纪负责人琴姐以前是完全娱乐的制作人，人脉也很广，他们在台的资源不差，前阵子到处上各大节目曝光，也有在跑签唱会，但去年从节目毕业後都没有新作品，到现在都还在表演节目的原创歌，而五个成员，除了在演艺圈打拼较早的承恩以外，其他四个人到现在IG追踪人数都还没破万，感觉行销策略出了点问题。 题外话，我看A战时的pick是裕城，从第一集就很看好，身上有非常多适合做偶像的特质，还没红起来，蛮可惜的。之前看子翔IG发现他们好像蛮要好的，如果裕城表演Bad bad love一定也很赞，超适合。 2、原子少年/总集数：13/五公 优：舞台上传速度很快、後期有官方直拍、原创歌曲好听、衍生节目很用心、还有陪看直播 缺：前期妆造…、导师的评语大多无重点（虽然鼓励也很重要，但看选秀我还是想听有用的建议，不知道是被剪掉了还是真的没有）、bf投票系统好烂（单纯想抱怨） 虽然节目还没播完，但我还是先把心得写一写，不然我拖延症又要拖一年。 其实我觉得他们分团大部分的人分得蛮精准的（不过植宇被分错星球太可惜了），地球就是乖宝宝类型的人、金星可帅可美、海王高冷个性（？我觉得其实是全能ace，海王的成员放哪颗星都能适应）、火星搞笑综艺（喂～）等等，总之这个concept真的不错。 尤其是金星，又为男团打开了一个可能性，我最初虽然也觉得金星的舞台很好，但自认不是他们的TA，结果到现在越看越喜欢，已经完全被圈粉，如果说这样风格的男生在一般男团里会有点格格不入，但是一群相同气质的人一起上、实力又好，与众不同却又如此合理，很难不被圈粉。 （小小题外话，如果有一个平行时空，胡烨韬不是生在中国，可以来原子少年加入金星一起表演，一定很好看。） 因为ptt跟dcard都有很多讨论，我自己也发过一篇心得，所以这边就不讲太多重复的心得了。 赛制的部分，我觉得灭星没问题，但是存活的星球不淘汰人很有问题，不然某些人不管是实力还是人气都在很後面，可是一直还可以留在节目上有曝光度，感觉不太合理。 然後真的不用一公就规定只能五人上台，好歹让人全员上台一次吧？说好的团魂呢？不然七人也可以啊….五个真的太少QQ我知道制单是想要减轻观众记人的负担，但一集也才四个舞台，像我这种爱看选秀的观众又不可能只看一次舞台，你知道我第一集看了几遍吗？至少十遍完整的看完全场，认人不是什麽困难的事，阿如果你们是想着推荐给非受众的陌生族群的时候，他们也能很快认识弟弟们的话，其实不用想太多，认识了又怎样，没被打中的话，他也不会主动关注节目，然後过几天就忘了，相反的，被打中的人自己就会主动多看几遍。 而且只是第一首歌全员上场，後面还是可以玩你们的五人赛制，既然是星球主题曲，一家人整整齐齐的一起上台表演一次不好吗？QQ 以前看选秀是希望自己喜欢的选手能多点镜头，这个节目直接变成希望有上台的机会，连看自己pick上台都是一种奢侈…. 但我之前许愿的小宜、伟绿、朋宪最後都有上台，只能说算是没有遗憾了，吧？我知道他们实力不足，但这些人是我觉得看他们表演就很开心，我不在乎他们的实力怎样，观众缘也是一种实力。朋宪虽然也不差，但远景能看得出来肢体蛮僵硬的，看来帅哥的弱点是律动，没关系，多拍些特写就好XDD / 「关於偶像造星与後续发展」 不知道这两个节目组在做节目前有没有针对这个问题做简报，因为本土偶像已经脱离市场很久了，要吸引自己人看这种选偶像的节目已经蛮困难，粉kpop的人、其他偶像的粉丝，不见得会成为台湾偶像的受众，如果不能也不想复制别的国家的造星模式，我们要怎样杀出一条自己的血路？光靠台湾的市场无法走长久，这次原子也没有打入外国市场，初期是有一些国外的讨论，但後面因为各种原因没有留住热度。 <补充> *目前观察下来原子少年的受众大多分布在国中高中，要做一档成功的节目就必须制造话题变成现象级，现在的难题就是要怎麽打入其他年龄层，只能说：蔡依林、周杰伦、大咖歌手的歌版权买起来XD你们的歌很好听，但缺乏大众传播。 *看到原子少年有好多镜周刊的专访，有点小担心，希望你们有事先告诉他们不要说太多不该说的，这家狗仔很出名，喜欢写一些有的没的，要小心欸 之前在YG宝石盒看到他们的新人管理说他们公司每年投入在练习生的费用，每个人是227万台币，包含各种课程、伙食费。要培养一个偶像还真的不便宜，节目结束之後呢？台湾有环境让他们继续训练下去吗？又或者说我们有舞台给他们展现的机会吗？藉由节目培养起来的粉丝群体又能留住多少？ 目前看到台湾这两个节目相关的偶像经纪有真星制造研究所、舞客星，是有在认真培训练习生，给他们上唱歌课、舞蹈课。 真星有拍很多他们上课验收的影片，大家有兴趣可以去yt看看，目前ALL IN 5的经纪约也在真星手上，不知道什麽时候可以出新歌，但是他们很认真在经营官方帐号，能看出是一个善待旗下艺人的好公司。 再看原子少年，虽然DD52在前，让大家有点怕怕的，怕他们之後沉寂好久没下文，但以目前热度来看应该有搞头，不用太担心，再不济，亚特兰提斯还会自己出歌（他们真的很棒）。 希望大家都走花路，台湾能有新世代的偶像走出自己的一片天。 <补充> *A级战场的承恩、承宏跟原子少年的范范、尊扬以前是同一团的成员，是韩国经纪公司RAINBOW在2020年组成的一个叫FUTURE IDOL的团体，後来不知道为什麽解散了。 *最後，因为我最近的爱好是画画，常常分享在ig然後标记他们，所以有一些关於原子少年弟弟ig宠粉不重要TMI，关於他们被标记的反应～ （只是一个无聊的分享，并不是要大家道德绑架他们一定要回覆或怎样，他们每天都会收到很多来自粉丝的讯息，没办法每一个都回覆或都能看到，真的不要太在意他们到底有没有回你，心意有传到就好～） 佳辰：转发限动魔人 祖安：限动爱心魔人 范范：留言跟限动都会回，虽然不关我的事，但是真的好想叫孩子快睡觉，不要早上四点还在回粉丝的留言，快去休息呀！ 蓝弟：会转发跟非常真诚的回覆，感觉像认识很久的朋友一样亲切 家齐：表情符号留言魔人，转发会附一行字 浩文：会留言，感觉人很好 莑茗：会按限动爱心 孟维：小可爱会留言，而且好有礼貌 --

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