作者CCY0927 (茹絮梦)
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标题[问卷] 对官方台语语言景观的态度调查问卷
时间Sun Aug 20 10:06:41 2023
https://tinyurl.com/p3j86xyj
对官方台语语言景观的态度调查问卷
亲爱的朋友您好，我们正在进行由科技部补助的台语语言景观研究。这是一份关於官方台
语文宣的调查问卷，我们想了解您对官方台语文宣书写的相关看法，特别是借用华语语音
书写台语文的「火星文」现象。本问卷调查可以作为推动台语文的参考。填写问卷约需5-
10分钟，感谢您的拨冗填答。您只要凭直觉选出您认为适合的选项即可。本问卷采不记名
方式作答，敬请安心做答。感谢您协助填写问卷。
国立台东大学张学谦教授、苏凰兰副教授 敬上
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.255.122.32 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TW-language/M.1692497209.A.2CA.html
1F：→ medama: 感觉之前有填过类似问卷 08/20 17:55
3F：→ CCY0927: 这次调查重点好像放在「官方台语文宣书写」上，问题设计 08/20 20:47
4F：→ CCY0927: 也不大一样。 08/20 20:47
5F：→ medama: 对 08/21 03:58
6F：推 Tahuiyuan: 填完了，sio-tan-tsit-e的汉字，我感觉「稍等一兮」也 08/21 09:53
7F：→ Tahuiyuan: 行，e无绝对汉字故借用兮，小、少在文言文是一样的， 08/21 09:53
8F：→ Tahuiyuan: 那麽稍应该也一样，可将sio-tan写作稍等？ 08/21 09:53
9F：→ lantw44: 「稍」有 sio2 的发音？ 08/21 20:51
10F：推 Tahuiyuan: 不知道，少、小仄声，稍平声，这样有可能写稍字吗？ 08/21 21:25
11F：→ saram: 少与稍在此可同用.短暂/些微. 例:"在此少候".戏曲词. 08/22 00:18
12F：→ saram: 但台语没"稍候",要说稍等. 08/22 00:19
13F：推 MilchFlasche: 最近FB上有朋友感叹，讨论Tâi-bûn汉字进入门槛实 08/22 14:01
14F：→ MilchFlasche: 在超低，但奇怪的是都没人对华文提出相同的各种讨论 08/22 14:01
15F：→ MilchFlasche: （找到再贴连结） 08/22 14:01
16F：推 Tahuiyuan: 进入门槛是指被采纳为正字的门槛？华文把滑从骨声念去 08/22 14:32
17F：→ Tahuiyuan: 华声，的从地声念去得声，华文正字虽然较无争议，但是 08/22 14:32
18F：→ Tahuiyuan: 正音的争议也有点严重，只是教育部用审订音打死了… 08/22 14:32
19F：→ medama: 相同的讨论指的是？ 08/22 16:25
20F：推 MilchFlasche: 抱歉，我没写清楚。该文是分析，「讨论本字」这件事 08/22 20:52
21F：→ MilchFlasche: 进入门槛太低了 08/22 20:52
22F：→ MilchFlasche: 任何人只要有300万美金都可以参加。（赌侠哏） 08/22 20:53
23F：→ MilchFlasche: （抱歉请忽略楼上的玩笑话，300万美金并不低XD） 08/22 20:54
24F：→ MilchFlasche: 相同的讨论是指，像随便一个人对「台语本字」指点江 08/22 20:56
25F：→ MilchFlasche: 山、好发己见、不认同声韵训诂方法论，但该文作者发 08/22 20:56
26F：→ MilchFlasche: 现却很少人对华文也这麽多意见。华文汉字的争论相对 08/22 20:57
27F：→ MilchFlasche: 相对少很多 08/22 20:57
28F：→ lantw44: 我上网查「稍」好像都出现仄声和 -au 结尾的发音耶。 08/22 21:32
29F：推 mash4077: 一般人对台语汉字的第一印象，也许来自KTV台语歌的字幕 08/22 22:18
30F：推 MilchFlasche: 觉得就是拿掉脑里对汉字那种「一定要类似华语的音」 08/22 22:28
31F：→ MilchFlasche: 「一定要类似华语的义」的思维才会真的认识语言 08/22 22:29
32F：→ saram: 台人说台语时不一定会看剧本讲.你突然问他说的是哪一个汉字 08/23 00:22
33F：→ saram: 他未必写得出来. 08/23 00:22
34F：→ saram: 这是母语人的经验. 08/23 00:22
35F：→ saram: 我们这辈的讲到稍等,发音都是小等.那稍字音反而很陌生. 08/23 00:24
36F：→ saram: 当时有民间故事,说某人讲"烧天"後被雷劈. 08/23 00:25
37F：→ saram: 而是事实上雷公误会.他是说"相添". 08/23 00:26
38F：→ saram: 但是为什麽年轻人偏写"呷饭"?这是外省人写的,他用国语音注 08/23 00:29
39F：→ saram: 但原来台文都是"吃/吃". 08/23 00:29
40F：→ saram: 设麽卡臣?肛门卡一个奴吗? 08/23 00:30
41F：→ saram: 没那字就乾脆用台罗注音文好了.别要强暴自己语言. 08/23 00:31
42F：推 MilchFlasche: 用罗马字，或用声韵训诂方法推荐的汉字都很好 08/23 07:47
43F：→ MilchFlasche: 比如已经推荐用「食」替代了，比「吃/呷」用华语音 08/23 07:48
44F：→ MilchFlasche: 更有道理一些（好歹「食」在切韵音系也是入声字） 08/23 07:49
45F：→ MilchFlasche: 当然，不想在汉字上深究，用汉罗混写我也欢迎 08/23 07:50
46F：→ MilchFlasche: 然後我必须不厌其烦地说，「注音文」是个很多人有偏 08/23 07:51
47F：→ MilchFlasche: 见负面观感的东西，且也不专业不精确， 08/23 07:52
48F：→ MilchFlasche: 称它「拼音书写」或「音素文字」都正面得多。 08/23 07:52
49F：推 Tahuiyuan: 与其说台语汉字跟客语汉字随便人都能讨论，不如说，这 08/23 08:53
50F：→ Tahuiyuan: 两种语言的汉字书写系统已遭严重破坏，声韵训诂能找出 08/23 08:53
51F：→ Tahuiyuan: 本字是理想，找不出的话只好借字，若两种语言皆健康地 08/23 08:53
52F：→ Tahuiyuan: 演化至今，势必与80年前的样貌有所不同，但是正字应会 08/23 08:53
53F：→ Tahuiyuan: 随着语言传承，在标准化以後而几乎不存在。对注音文的 08/23 08:53
54F：→ Tahuiyuan: 看法跟Milch大雷同，我甚至认为，外来语纯音译可以用 08/23 08:53
55F：→ Tahuiyuan: 注音转写，不要套用每个字都有字义或属性的汉字。 08/23 08:53
56F：推 mash4077: 哪种语言只要会听说，立刻就会读写? 母语为台语的人不 08/23 10:15
57F：→ mash4077: 会写汉字，是因为从未学过 08/23 10:15
58F：推 MilchFlasche: 没错，同楼上想法。像Oo-pún-hái--mer 08/23 10:15
59F：→ MilchFlasche: （哈，mash刚好推文。我是说同Tahui） 08/23 10:15
60F：→ MilchFlasche: 唉PTT无法对推文按赞。谢谢楼上两位。 08/23 10:16
62F：推 mash4077: 音译的话，罗马或葡萄牙倒不会让我想到马或葡萄，发音 08/23 11:44
63F：→ mash4077: 不像原文也ok，且有法国德国等简称 08/23 11:44
64F：推 Tahuiyuan: 看完觉得追求正字OK，指茨为厝确有指祠堂为灵堂的窘境 08/23 11:47
65F：→ Tahuiyuan: ，以同样标准检视华语的话，龟裂要改回ㄐㄩㄣ，风、雨 08/23 11:47
66F：→ Tahuiyuan: 、衣的动词形式要改回四声，的、滑更应该审订ㄉㄧˋ、 08/23 11:47
67F：→ Tahuiyuan: ㄍㄨˇ为唯一正音。 08/23 11:47
68F：→ Tahuiyuan: 嗯？语音随年代变化是正常的吗？那麽厝不再专指灵厝， 08/23 11:47
69F：→ Tahuiyuan: tsiah借字食似乎也不是问题。 08/23 11:47
70F：→ Tahuiyuan: 个人倾向考据正字、正音并修正讹误，且不在意是否只有 08/23 11:47
71F：→ Tahuiyuan: 该语的族语使用者才能讨论，标准一致就好，我认同台语 08/23 11:47
72F：→ Tahuiyuan: 积极考据本字，支持华语端正前述讹误，也支持客语别再 08/23 11:47
73F：→ Tahuiyuan: 冇（ㄇㄟˊ+ㄧㄡˇ=ㄇㄡˇ）要写无，价值取舍而已，但 08/23 11:47
74F：→ Tahuiyuan: 如果有认为华语正字正音流变很正常，台语跟客语却不能 08/23 11:47
75F：→ Tahuiyuan: 与时俱进的人，会让我感受到「方言就该像活化石一样」 08/23 11:47
76F：→ Tahuiyuan: 的潜台词，不是因语制宜，是差别待遇。 08/23 11:47
77F：→ Tahuiyuan: 以汉字音译外语，字义属性不影响译词是还好，但是译者 08/23 11:53
78F：→ Tahuiyuan: 时常在无意间，让字义属性影响译词带给读者的感受，用 08/23 11:53
79F：→ Tahuiyuan: 注音或罗马字转写，只要考虑一件事即可：保留罗马字再 08/23 11:53
80F：→ Tahuiyuan: 用族语暴力读出？还是保留语音再用族语音素文字转写？ 08/23 11:53
81F：推 MilchFlasche: 欣赏楼上的分析。我只附和一点：对我来说，音译外语 08/23 19:45
82F：→ MilchFlasche: 若要找汉字，其实比较像是一种娱乐，像我前两年自己 08/23 19:45
83F：→ MilchFlasche: 尝试音译avocado（水果）到客话，得出的候选汉字是 08/23 19:46
84F：→ MilchFlasche: 「亚禾较多」，把我自己笑翻，哈哈 08/23 19:46
85F：→ MilchFlasche: 不然的话不要找汉字反而省事 08/23 19:46
86F：→ saram: 视觉图形(字)未必要形音未必能形义.有最好,若实在办不到就 08/23 20:11
87F：→ saram: 强记了. 08/23 20:11
88F：→ saram: 讲文字时,未必要同时规范其"正音".南部山民谈到蛇就说溜 08/23 20:14
89F：→ saram: 描述时却写蛇.嘴里忌讳写字没忌讳. 08/23 20:15
90F：推 mash4077: 音译上，香港曾经大量英转粤，轩尼诗道、坚尼地城等倒 08/23 21:44
91F：→ mash4077: 也好记又好写 08/23 21:44
92F：推 MilchFlasche: 我想到支持声韵训诂方法探求字源的一个好处是减少恣 08/24 12:55
93F：推 MilchFlasche: 意。因为谁都可以恣意时谁都不服谁。 08/24 12:56
94F：推 MilchFlasche: 但我本来就也接受汉罗混写。 08/24 12:57
95F：→ MilchFlasche: [und]重点着是爱去写出来 08/24 12:57
96F：→ MilchFlasche: 可惜PTT毋是上好个环境。鼓励逐家拢去经营Wordpress 08/24 12:58
97F：→ MilchFlasche: WWW、Unicode才是上好写语文个天地。 08/24 12:59
98F：→ tbrs: 稍是很直觉能想到的字 但思考到变调跟意义 小感觉说不定更 09/02 03:25
99F：→ tbrs: 合理 09/02 03:25
100F：推 tbrs: 只要比较 消 肖等字的发音 相信我你就会变成小派 09/02 03:28
101F：推 tbrs: 板主说得是。 音译确实是很好玩的娱乐 日常外国名华语已经 09/02 03:37
102F：→ tbrs: 给别人玩过一轮了 也约定俗成那些字比较容易成为候选的音译 09/02 03:37
103F：→ tbrs: 用字。 但较少数的语言就比较没有公认的音译成品 有的人喜 09/02 03:37
104F：→ tbrs: 欢追求相似、有的人喜欢雅致、有的人喜欢翻译成兼顾型态、 09/02 03:37
105F：→ tbrs: 从不同的方向来音译就会有各式各样风格的成品词。 09/02 03:37
106F：推 MilchFlasche: 是的，同意楼上说的 09/03 04:46