作者skempton (skempton)
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标题[请教]台大学生会干部说99%台湾人是文盲，是吗？
时间Tue Aug 2 22:30:00 2022
台大学生会说99%台湾人是文盲，这样的论调在此之前已出现不少。
如我之前在此版所说，台语方言没有文字，一小措人自以为是地强调台语有古文字，
如果看不懂就是「文盲」，殊不知在缺乏认同与共识下，
这自以为是的心态才是扼杀台语发展的最大元凶。
如今又看到部分学生公然批评99%社会大众是文盲，而这人竟又是学生会干部，
种种论调实在颇令人不以为然，各位有何高见呢
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.230.214.135 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TW-language/M.1659450602.A.C6E.html
1F：推 annisat: 看到部分民众批评99%台语文字推动者是暴徒，这些人不写台 08/02 22:47
2F：→ annisat: 文又自诩专家，颇令人不以为然，各位有何高见呢 08/02 22:48
3F：→ saram: 你就爽快一点,用"台文"把你这段写出来贴上再说. 08/02 22:52
4F：→ annisat: saram你若咧讲我 我原仔是有才调写 但是这段是写予原po看 08/03 01:34
5F：→ annisat: 的 想嘛知伊看无 08/03 01:34
6F：推 tbrs: 文言文要怎麽有文字 08/03 03:28
7F：→ saram: 楼上你文法有问题? 08/03 04:29
8F：→ saram: 通常人类所谓的语文如中文,英文,日文...都有一个"标准字典 08/03 04:31
9F：→ saram: 才能广泛彼此沟通(不用语音时).但不幸台语在白话字方面不足 08/03 04:33
10F：→ saram: 也没有统一标准.虽然可以交谈,但书写表达沟通有缺陷. 08/03 04:34
11F：→ saram: 虽然很多人在努力制订标准,但不是三两年就一蹴可及. 08/03 04:35
12F：→ saram: 中国白话文字也是经过明清五百年才完全实现. 08/03 04:36
13F：→ saram: 闽南语和许多南方汉语一样,很难完整的我手写我口. 08/03 04:37
14F：→ saram: 文言读音没问题,但无法帮助白话音实现文字纪录. 08/03 04:39
15F：→ saram: 这主要是闽南语的文读白读不一定同音.而且一字多音也不少. 08/03 04:40
16F：→ saram: 你说语音没问题.但要文字一对一正确纪录就有问题. 08/03 04:40
17F：→ saram: 语和文不能一概而论.汉字不是表音字,汉语变了汉字也不便. 08/03 04:42
18F：→ saram: 说文字书写,大家被电脑框死,打字不是书写,而大家书写可以 08/03 04:43
19F：→ saram: "造字"(如"石空"砖仔/石头.如"火空"肉/汤).但大家造出来 08/03 04:46
20F：→ saram: 的字不一样,还需要教育部来统一甄选制台语白话字. 08/03 04:47
21F：→ saram: 书写者也不见得采用,要统一文字何等艰难. 08/03 04:48
22F：→ saram: 我当然希望有足够而完整的白话字存在,但不认为现在的建议字 08/03 04:49
23F：→ saram: 都合理而可接受. 08/03 04:50
24F：→ saram: 学生会的言论不奇怪.他们根本不是搞语文的. 08/03 04:52
25F：→ thundelet: 看不懂文字=文盲，有什麽问题吗？他错就错在没有精准指 08/03 08:58
26F：→ thundelet: 出是哪一个语言的文盲 08/03 08:58
27F：推 Tahuiyuan: 语感问题，我是越南文的文盲，跟我是台罗文的文盲，讲 08/03 11:57
28F：→ Tahuiyuan: 的是同一件事，但後者容易让爱面子的小朋友恼羞爆气。 08/03 11:57
29F：→ Tahuiyuan: 精准来说，要他们讲台语，学台罗文，他们气的是这点。 08/03 11:58
30F：推 Tahuiyuan: 台罗问题本身，教罗、台罗之争好不容易落幕，但我认为 08/03 12:11
31F：→ Tahuiyuan: 应该思考下一阶段，先制定一套跨全部原住民语的罗马字 08/03 12:11
32F：→ Tahuiyuan: ，而不是目前这样各拼各的，再用这套罗马字转写汉字系 08/03 12:11
33F：→ Tahuiyuan: 的台、客、华、乌坵、马祖等语，不禁用既有罗马字，惟 08/03 12:11
34F：→ Tahuiyuan: 人名、地名及语言教育指定使用这套系统，让人就算不懂 08/03 12:11
35F：→ Tahuiyuan: 其他人的母语，至少能念对人家的名字跟住址。 08/03 12:11
36F：推 edithfaye: 推楼上，我也很希望至少可以讲对别人的名字，甚至或许 08/03 18:17
37F：→ edithfaye: 能一起学起来 08/03 18:17
38F：推 Tahuiyuan: 不过，那样国内各本土语言必须彼此让步，举个例子，华 08/03 21:22
39F：→ Tahuiyuan: 、客两语必须接受ptk（送气+h）取代bdg，台语跟原住民 08/03 21:22
40F：→ Tahuiyuan: 语可能也要改以eo而非o或e表示ㄜ音，诸如此类。若制定 08/03 21:22
41F：→ Tahuiyuan: 「真‧通用拼音」成为现实，希望别重蹈TLPA第二版覆辙 08/03 21:22
42F：→ Tahuiyuan: ，各语言界的老屁股死抱着非理性的固执，害计画破局。 08/03 21:22
43F：→ Tahuiyuan: 话说华语放弃bdg，似乎不算让步，毕竟台湾常见的残血 08/03 21:23
44F：→ Tahuiyuan: 版威妥玛就是ptk式，只是政府总是忘记送气+'这件事。 08/03 21:23
45F：→ saram: 台语,就用一种注音符号.(如果你愿意使用韩文那种方块字) 08/04 04:24
46F：→ saram: 客语,也用客家注音.其他汉语,亦复如是. 08/04 04:24
47F：→ saram: 请不要有一字多用的想法.那会天下大乱.反正你一生也学不了 08/04 04:25
48F：→ saram: 太多语言. 08/04 04:26
49F：→ saram: 让步甚麽?有必要让?谁让谁? 08/04 04:28
50F：→ saram: 你不想学,也没有人强迫你学. 08/04 04:28
51F：推 Tahuiyuan: 各用各的已经大乱了啊，多少人念不出Icyang，把应该是 08/04 10:06
52F：→ Tahuiyuan: ㄧㄨㄉㄚㄍㄚ的Yotaka念成ㄧㄡㄉㄚㄎㄚ。让步只是拼写 08/04 10:06
53F：→ Tahuiyuan: 让步，而且也不禁用注音跟既有拼音，唯有人名、地名及 08/04 10:06
54F：→ Tahuiyuan: 母语教育转写指定或优先采用这套共用系统，能让有心学 08/04 10:06
55F：→ Tahuiyuan: 的人轻松上手，无心学也能瞎猫碰到死耗子而正确发音， 08/04 10:06
56F：→ Tahuiyuan: 也就是一套「长得像罗马字且便於书写的宽式音标」。 08/04 10:06
57F：→ Tahuiyuan: 话说saram比较推荐台语谚文？ 08/04 10:08
58F：推 nsk: saram一直要台语创出自己的文字丶而台语用罗马字不算是自己 08/04 14:23
59F：→ nsk: 文字XD 08/04 14:23
60F：推 Tahuiyuan: 傻眼，不考虑流通性问题，关起门自high吗？有点规则的 08/04 15:03
61F：→ Tahuiyuan: 原住民语罗马字，我都觉得是各拼各的，再搞台语谚文、 08/04 15:03
62F：→ Tahuiyuan: 客语谚文、南岛语谚文…不就更小众了吗？虽然我第一次 08/04 15:03
63F：→ Tahuiyuan: 得知台语谚文时，确实有被惊艳到，好看好读又好排版。 08/04 15:03
64F：→ lesautres: 各用各的到底问题在哪，瑞士四语拼音文字是有互通？ 08/04 19:23
65F：推 Tahuiyuan: 瑞士除了罗曼什语较危险，其他德、法、义语都不是濒临 08/04 21:21
66F：→ Tahuiyuan: 消亡的语言，且瑞士各通行语本来就有各自的拼写脉络。 08/04 21:21
67F：→ Tahuiyuan: 反观台湾，原住民族语罗马字算是很现代的产物，又是有 08/04 21:21
68F：→ Tahuiyuan: 高度消亡风险的语言，若能共用一套具正字法功能的音标 08/04 21:22
69F：→ Tahuiyuan: ，再扩充相容於平常几乎不使用罗马字的汉字系各语言， 08/04 21:22
70F：→ Tahuiyuan: 将让台湾人能几乎正确念出本土语言，哪怕不懂意思。 08/04 21:22
71F：→ Tahuiyuan: 没否定既有各系统，只是希望化小众为大众，拯救母语。 08/04 21:22
72F：→ lantw44: 要把这麽多语言放在一起做通用拼音，会不会到最後表示一 08/04 23:00
73F：→ lantw44: 个音需要用很多字母，反而变得冗长？而且我也怀疑有多少 08/04 23:02
74F：→ lantw44: 人能够真的把这整套系统学起来，分清楚所有的发音。 08/04 23:02
75F：推 Tahuiyuan: 冗长是难免，算不算无法接受的程度则比较主观。不才我 08/05 00:06
76F：→ Tahuiyuan: 曾参考网友创作，踩在巨人肩膀小试身手，打算整理一下 08/05 00:06
77F：→ Tahuiyuan: 构想，找原作者请益，再来献丑。小爆雷的话，母音大致 08/05 00:06
78F：→ Tahuiyuan: 是：a（ㄚ）、e（ㄝ）、eo（ㄜ）、i（ㄧ）、ï（ㄩ） 08/05 00:06
79F：→ Tahuiyuan: 、o（ㄛ）、oe（ㄛ唇ㄝ声）、u（ㄨ）、ü（币）。 08/05 00:06
80F：→ Tahuiyuan: 八个母音，我想就能完整涵盖台湾的南岛语及汉语了。 08/05 00:06
81F：→ saram: 何止罗马字?理论上有更多字型可形容台语,新创也行.问题 08/05 01:39
82F：→ saram: 在"大家可否遵行一个通用注音 08/05 01:40
83F：→ saram: ?如果台语注音能像国语注音符号一样没有争议,那有何不可? 08/05 01:41
84F：→ saram: 我高中时就想到这个.我甚至认为已经有台语注音符号了. 08/05 01:42
85F：→ saram: 随着语言熟练,人会放弃追求这语的注音字. 08/05 01:43
86F：→ saram: 除非他要当教师或相关的工作. 08/05 01:44
87F：→ saram: 这一来恶性循环,这事情越来越荒废.你认为美国人需要音标吗? 08/05 01:46
88F：→ saram: 当我学到韩文,我才领悟,每个语言最好有自己注音字符.特别 08/05 01:49
89F：→ saram: 是有固定声调的汉语.(注音符号就有声调符号) 08/05 01:50
90F：推 annisat: 话说我也是同lan...大家应该是保有自己的独特性比较好 08/05 09:15
91F：→ annisat: 不过看到你的系统 想要纯学术comment一下 XD 08/05 09:16
92F：→ annisat: 你的ㄩ跟空韵用的符号跟一般习惯相反了，再来就是很多语 08/05 09:16
93F：→ annisat: 言的ㄜ是大量使用的弱化母音(泰雅语就是这样)，用两个字 08/05 09:17
94F：→ annisat: 字拼，应该很多语言会大爆炸 XD 像泰雅语的花会变 peopeo 08/05 09:22
95F：→ annisat: heopah 或是台语的"明"细标会变 bieong 08/05 09:23
96F：推 Tahuiyuan: 空韵跟ㄩ是故意的，一个理由是鲁凯语以外，有[ɯ]母音 08/05 10:08
97F：→ Tahuiyuan: 或「类空韵」的语言几乎都用u-bar表示，但u-bar在电脑 08/05 10:08
98F：→ Tahuiyuan: 上经常无法正常显示，所以才改用ü；另一个理由是继承 08/05 10:08
99F：→ Tahuiyuan: 「台湾国语」发音脉络，例如：子女→组拟。 08/05 10:08
100F：→ Tahuiyuan: ㄜ的问题，可以针对各语言进行细项微调，像你说的泰雅 08/05 10:08
101F：→ Tahuiyuan: 语我倾向保留其固有写法，不标弱化母音，同样原则套用 08/05 10:08
102F：→ Tahuiyuan: 在台语「明」的bieong就会是台罗的bing，但是bing如何 08/05 10:08
103F：→ Tahuiyuan: 让人正确发出隐藏版的ㄜ，我还在思考这问题XD 08/05 10:08
104F：推 Tahuiyuan: 回saram大，我认同量身订作的音标系统最精准，只是当 08/05 10:28
105F：→ Tahuiyuan: 一堆濒临灭绝的近亲语言各用各的音标，导致彼此的拼写 08/05 10:28
106F：→ Tahuiyuan: 无法互通，外人更难理解正音，无助於阻止其衰亡。台语 08/05 10:28
107F：→ Tahuiyuan: 为例，假如其普及率如1945年终战前，我也支持台语谚文 08/05 10:28
108F：→ Tahuiyuan: 或用注音（方音符号）改造的方块字音标。会想透过整合 08/05 10:28
109F：→ Tahuiyuan: 罗马字，主要目的在於让各族群除了学习自己母语，也能 08/05 10:28
110F：→ Tahuiyuan: 认识别人母语，化小众为大众，一起传承母语。 08/05 10:28
111F：推 thundelet: 念错名字会怎样吗…Pelosi被台湾人讲成裴洛西，所以要 08/05 15:36
112F：→ thundelet: 把台湾语言的音标跟英（义？）语相容？我名字有个罕见 08/05 15:36
113F：→ thundelet: 汉字每次都被念错，是不是要废汉字？ 08/05 15:36
114F：→ thundelet: 再来你的字母上标两点，我键盘也不能直接按出来，这样 08/05 15:38
115F：→ thundelet: 不妨碍推广吗？ 08/05 15:38
116F：→ shyuwu: 即嘛手机仔齿盘会使讲啥物拉丁字母拢拍会出来，毋免烦恼 08/05 18:03
117F：推 Tahuiyuan: 当然不是为了相容外语。是要让20多种台湾语言在人名、 08/05 18:30
118F：→ Tahuiyuan: 地名跟语言教育时，遵守相同的大原则，再针对每个语言 08/05 18:30
119F：→ Tahuiyuan: 微调，不同之处须能藉由简单类推理解，类似全国性法规 08/05 18:30
120F：→ Tahuiyuan: 与地方自治条例的关系。 08/05 18:30
121F：→ Tahuiyuan: ï、ü上方各有两点，指定ii、uu为替代拼法即可，一样 08/05 18:30
122F：→ Tahuiyuan: 属於类推理解，此外，我说的是无法正常显示而非输入， 08/05 18:30
123F：→ Tahuiyuan: ï、ü为扩充字母，i-bar、u-bar则是含附加符号的字母 08/05 18:30
124F：→ Tahuiyuan: ，且ï仅华语用到，ü也只有4种南岛语及2种汉语用到， 08/05 18:30
125F：→ Tahuiyuan: 尽量让最少语言使用扩充字母。晚点我在另一篇继续回。 08/05 18:30
126F：推 thundelet: 除了用汉语拼音那两个，其他台湾语言（或说台湾南岛语 08/05 19:51
127F：→ thundelet: ）都是清浊对立，在大原则上已经差不多 08/05 19:51
128F：→ thundelet: 突然发现，其实说到底就是华语霸权的问题？ 08/05 19:53
129F：推 Tahuiyuan: 其实就是啊，不那麽说是怕歪楼到意识形态，当年的通用 08/05 20:21
130F：→ Tahuiyuan: 拼音就歪楼了，最後沦为为改而改的「汉语拼音‧改」。 08/05 20:21
131F：→ Tahuiyuan: 身为客家人，理解采用汉拼bdg系统的便利，但客语本身 08/05 20:21
132F：→ Tahuiyuan: 亦有少数存在清浊对立的方言，像诏安的bb[b]，若当年 08/05 20:21
133F：→ Tahuiyuan: TLPA第二版没被卡8~15年才以台罗名义退回第一版，我们 08/05 20:21
134F：→ Tahuiyuan: 客语的问题早就解套了，起码不至於变成现在这样。 08/05 20:21
135F：→ thundelet: 所以你想改的其实是客语拼音？南岛语跟汉语的语系都不 08/05 22:12
136F：→ thundelet: 同了，要整合你用国际音标还比较乾脆。况且外语者念的 08/05 22:12
137F：→ thundelet: 「正确」也没什麽意义 08/05 22:12
138F：推 Tahuiyuan: 应该说，客语拼音的现况，华语威妥玛、通用跟汉语拼音 08/05 23:50
139F：→ Tahuiyuan: 乱用的惨况，让我起了类似当年TLPA，以相同的大原则、 08/05 23:50
140F：→ Tahuiyuan: 相似且能直觉类推的细项，涵盖各种本土语言（现称国家 08/05 23:50
141F：→ Tahuiyuan: 语言），不过TLPA似乎优先考虑台语和客语？ 08/05 23:50
142F：→ Tahuiyuan: 考虑须用於人名及地名，只好剔除本来是最佳解的IPA， 08/05 23:50
143F：→ Tahuiyuan: 身分证、护照、正式文件、地址及路牌，需要转写的时候 08/05 23:50
144F：→ Tahuiyuan: 总不能直接标IPA。不过如你跟回文板友所说，让不谙该 08/05 23:50
145F：→ Tahuiyuan: 语言的人能念，未必有意义就是了，或许只是重造轮毂。 08/05 23:50
146F：→ lantw44: 回前面母音那段的推文，我记得台罗有分 e 和 ee，还有在 08/06 00:19
147F：→ lantw44: 网路上看到马祖话 ㄩ 用 y 来拼。另外就是在 i 和 u 上面 08/06 00:21
148F：→ lantw44: 打两点，会不会容易跟声调符号打架？ 08/06 00:21
149F：→ saram: 请问谁会记得自己住址的外国拼音? 08/06 02:42
150F：推 hikki430: 看不懂中文、写错中文字是文盲 08/06 11:01
151F：→ hikki430: 其他语言看不懂不能叫我文盲 08/06 11:01
152F：→ hikki430: 华人对定义的解释都有自己的一套捏 08/06 11:02
153F：推 Tahuiyuan: e跟ee，我参考的那位作者是直接将[e]跟[epsilon]并为 08/06 11:20
154F：→ Tahuiyuan: 单一的e，但我觉得可不并，将前者视为长音，後者视为 08/06 11:20
155F：→ Tahuiyuan: 短音处理，只是这样，e跟ee的写法恐怕需要互换。至於 08/06 11:20
156F：→ Tahuiyuan: ㄩ只存在於华语、马祖语和乌坵语，给它占本可表示[j] 08/06 11:20
157F：→ Tahuiyuan: （或弱化i）的y有点可惜。ï、ü头上的两点，根据汉语 08/06 11:20
158F：→ Tahuiyuan: 拼音对ü的说明，还能再加声调，Unicode也确实支援。 08/06 11:20
159F：→ Tahuiyuan: 回saram大，罗马字不叫外国拼音，是本国文字的罗马化 08/06 11:20
160F：→ Tahuiyuan: 转写，不须刻意记得，要用到时知道怎麽转应该就OK。 08/06 11:20
161F：推 tbrs: 台湾国语的子不好说 08/06 17:31
162F：→ lantw44: 我相信 Unicode 上面加很多层不是问题，只是会不会比较不 08/06 19:03
163F：→ lantw44: 好读？都要通用到增加长度了，改用两个字是不是比较简单 08/06 19:04
164F：推 Tahuiyuan: 我的构想是，把声调留在教科书里就好，人名跟地名，於 08/06 23:42
165F：→ Tahuiyuan: 正式证件、文件、门牌或路牌等用途不标声调，教科书则 08/06 23:42
166F：→ Tahuiyuan: 一定可以适当排版。若用ii、uu替代，优点是用不到扩充 08/06 23:42
167F：→ Tahuiyuan: 字母，缺点除了拼式较长，似乎没别的问题了… 08/06 23:42
168F：→ lantw44: 可是如果目标是发音正确，不标声调导致声调读错，就已经 08/07 15:49
169F：→ lantw44: 是发音错误了吧。 08/07 15:49
170F：推 tbrs: 标声调也不一定就正确 各地的调值不同 08/07 17:29
171F：→ tbrs: 是各自在各自的方言社群能完全呼应罢了 08/07 17:29
172F：推 Tahuiyuan: 就是去芜存菁，让非母语者或外国人能依靠最少音位，达 08/07 20:35
173F：→ Tahuiyuan: 到最接近正音的效果。汉语较少用罗马字，整并互补或相 08/07 20:35
174F：→ Tahuiyuan: 似音位，不至於影响沟通，毕竟有汉字表意，这也是为何 08/07 20:35
175F：→ Tahuiyuan: 说不取代既有注音和拼音，只用在人名、地名及语言教育 08/07 20:35
176F：→ Tahuiyuan: 。不只是声调，我甚至想合并ㄐㄓㄗ、ㄑㄔㄘ跟ㄒㄕㄙ， 08/07 20:35
177F：→ Tahuiyuan: 一方面台湾平翘对立不明显，另一方面可降低外国人学习 08/07 20:35
178F：→ Tahuiyuan: 台湾华语的难度，有利文化输出，试想，未来初学华语的 08/07 20:35
179F：→ Tahuiyuan: 日本人说「我素入本人（Wo sü Jüpeonjeon）」，而非 08/07 20:35
180F：→ Tahuiyuan: 「我细粒本连（Wo shi Ribenren）」，感觉不错吧？ 08/07 20:35
181F：推 tbrs: 东京腔还是比较像 08/07 20:43
182F：→ lantw44: 如果可以这样合并、简化，那感觉目标就不是发音正确了， 08/07 21:11
183F：→ lantw44: 只是发音接近而已。如果拿来标人名，感觉就不是每个人都 08/07 21:12
184F：→ lantw44: 能接受这种有差距的拼音了。另外假设真的华语拼音平翘不 08/07 21:14
185F：→ lantw44: 分，到客语是不是还是要再分开，真的有比较省符号吗？ 08/07 21:15
186F：推 tbrs: 客语还是要看方言 跟华语一样 北京裔的就分得比较明 08/07 22:09
187F：推 Tahuiyuan: 概念上是用原住民语的跨语言共用系统，来拼写各种汉语 08/07 23:34
188F：→ Tahuiyuan: ，所以呈现优先为南岛语分配音位和字母并力求精准，再 08/07 23:34
189F：→ Tahuiyuan: 给汉语们「对号入座」，这是我建议汉语合并音位的原因 08/07 23:34
190F：→ Tahuiyuan: 。我倾向分成平翘合流的宽式以及平翘有别的严式，人名 08/07 23:34
191F：→ Tahuiyuan: 及地名用宽式，语言教育用严式，并且越弱势的语言，越 08/07 23:34
192F：→ Tahuiyuan: 推荐使用严式传承正音，非弱势语言则以宽式简化拼写。 08/07 23:34
193F：推 tbrs: 据说一些南岛语有北方华语所拥有的卷舌音 忘了是排湾语还谁 08/09 22:53
194F：→ tbrs: 了 08/09 22:53
195F：→ tbrs: 也就是某些时候 南岛人的卷舌发得比台湾汉人更到位 台湾人 08/09 22:55
196F：→ tbrs: 的北京话反而某些成分是更靠近南方官话的 08/09 22:55
197F：推 MilchFlasche: skempton跟saram这种人谬论几时休 08/10 11:37
198F：→ MilchFlasche: 建议设立板规，说语言没有文字的进水桶 08/10 11:39
199F：→ MilchFlasche: 发言不符事实情节重大（例如说罗马字不是台语字的） 08/10 11:40
200F：→ MilchFlasche: 都属於闹板，也可以进桶（以上为提议） 08/10 11:40
201F：推 Tahuiyuan: tbrs应该是指有ㄕ、ㄙ的赛夏语以及有ㄕ无ㄙ的达悟语？ 08/10 12:27
202F：→ Tahuiyuan: 我的看法是这样，濒危语言尽可能完整保存其特徵，避免 08/10 12:27
203F：→ Tahuiyuan: 面目全非，濒危语言的被动改变，不能与优势语言的流变 08/10 12:27
204F：→ Tahuiyuan: 相提并论，因此南岛语与汉语，甚至不同汉语的处理方式 08/10 12:27
205F：→ Tahuiyuan: ，自然不会一样。华语是台湾目前保存状态最佳的语言， 08/10 12:27
206F：→ Tahuiyuan: 该考虑的不是正音，而是如同韩语承认头音法则、连读等 08/10 12:27
207F：→ Tahuiyuan: 规律，将平民的语言特徵标准化，设为现代标准语，放弃 08/10 12:27
208F：→ Tahuiyuan: 字正腔圆这些脱离现实生活的东西，依此逻辑，若在转写 08/10 12:27
209F：→ Tahuiyuan: 罗马字时不分平翘，ㄖ甚至能写z而非j，至於长短母音及 08/10 12:27
210F：→ Tahuiyuan: ㄢㄤ、ㄣㄥ，这些足以影响辨义的音位，则予以保留。 08/10 12:27
211F：推 Tahuiyuan: Milch大，我感觉saram只是反罗马字，希望每种语言都有 08/10 12:43
212F：→ Tahuiyuan: 量身打造的文字，虽然他对语言及方言的认知有点特别？ 08/10 12:43
213F：推 tbrs: 在北京 ㄕㄙ 有无ㄦ都能影响辨义 08/10 19:39
214F：→ tbrs: 在台湾也有人讨厌这种没ㄓㄔ的口音 08/10 19:40
215F：推 MilchFlasche: saram之类的人最烦的是讲不听，浪费大家口舌 08/10 21:02
216F：推 Tahuiyuan: 尖团差那麽多可以合流，平翘的差异反而没那麽大，不过 08/11 10:39
217F：→ Tahuiyuan: 我其实没一定要合流，只有罗马字合并处理，对本国人的 08/11 10:39
218F：→ Tahuiyuan: 华语教学很难废注音，有注音，国内就会继续分平翘。 08/11 10:39
219F：→ Tahuiyuan: Milch大，说不定他不是讲不听，已经是他的理念或信仰 08/11 10:39
220F：→ Tahuiyuan: 了，那样我们好像也只能辛苦一点推文说明（？） 08/11 10:39
221F：推 MilchFlasche: 感谢大家，劳烦大家了。我越来越喜欢Twitter， 08/11 17:17
222F：→ MilchFlasche: 如果有人一直跳针，那我就贴以前的tweet连结就好 08/11 17:18
223F：→ MilchFlasche: 回收旧文再利用就可以打脸跳针的人，省力多了 08/11 17:18
224F：→ tbrs: 旧华语是分尖团 08/11 21:02
225F：→ tbrs: 但在华语卷不倦是辨义成分 尖团则偏向看地方 08/11 21:03
226F：推 Tahuiyuan: 平翘辨义其实也是相对的，例如山、三，客语跟韩语都是 08/12 00:40
227F：→ Tahuiyuan: san、sam，翘舌的衫则是sam，与三同组，华语遗失-m韵 08/12 00:40
228F：→ Tahuiyuan: ，才让平翘显得有辨义功能。官话少了浊音、尖团、-m韵 08/12 00:40
229F：→ Tahuiyuan: 以及入声，是有点可惜的事，变成一个稍嫌无聊的语言。 08/12 00:40