※ 引述《medama ( )》之铭言： : 标题: [新闻] 说台语是台湾人？──思考台语运动论述 : 时间: Wed May 11 16:39:08 2022 : : https://crossing.cw.com.tw/article/16106 : 「说台语是台湾人，说英语是国际人，说华语你就只是个中国人」？──思考台语运动论 : 述的困境（上） : : 番仔火（Hoan-á-hóe）／东南洋人记事 : 2022/04/19 : : 许多「国际化程度甚高的台语运动人士」，可能没有发现自己在高举「反对华语霸权」大 : 旗的同时，却也双重标准地陷入某种「赞同英语霸权」的思维，这与语言多元性的国际趋 : 势是有所冲突的。 : （以上推文删去不引；以下留存有人不入流秀下限的推文； -自来干焦有无水准个思想，无啥款语文是不入流个。） : 推 AGENTofAQUA: 原因无他，纯粹想干谯低俗不入流的台语罢了，有够难 05/14 01:4 : → AGENTofAQUA: 听俗气的语言。 05/14 01:4 : 推 CCY0927: @AGENTofAQUA 日本人所认知的台语，如果是包含支那语跟蕃 05/14 01:4 : → CCY0927: 语，那麽接下来的「台湾语ノ发音」内容，不会写成那样。 05/14 01:4 : → CCY0927: 老话一句，不熟的资料少用。 05/14 01:4 : → CCY0927: 看不出你会台语，只看得到你对台语议题异常悲愤，然後对 05/14 01:4 : → CCY0927: 台湾南岛语言也没比较懂，相关知识还输给你口中的闽沙。 05/14 01:4 : 推 AGENTofAQUA: 没办法，台语戏剧和台语的音调实在不堪入目又难以入 05/14 01:5 : → AGENTofAQUA: 耳，然後又看到政府推那个智障台罗又上火。 05/14 01:5 : → Siaukhiam: 人必自侮而後人侮之 可怜啊 05/14 01:5 : 推 AGENTofAQUA: 我看不少爱出争的台罗仔更自诲 05/14 01:5 : 推 CCY0927: @AGENTofAQUA 袂晓驶船嫌溪狭喔？不会台语，四处牵拖。台 05/14 01:5 : → CCY0927: 湾南岛语言难道你有比较懂吗？ 05/14 01:5 : 推 Siaukhiam: 侮ㄨˇ，北京语要学好喔 05/14 01:5 : → CCY0927: 台罗仔爱不爱出争，与你这圈外人，有何相关？你又不在台 05/14 02:0 : → CCY0927: 语圈里。 05/14 02:0 : 推 AGENTofAQUA: 纯粹想嘴一下这个已经在北部年轻人中近乎灭绝的方言 05/14 02:0 : → AGENTofAQUA: 罢了，将死之物，嘴了又何仿？ 05/14 02:0 : 推 CCY0927: 不管是不是将死之物，都跟你这圈外人没有关系啊，你以为 05/14 02:0 : → CCY0927: 自己有在台语圈里喔？ 05/14 02:0 : 推 AGENTofAQUA: 没啊，嘴一下必死的方言也不行？ 05/14 02:0 : 推 CCY0927: 科科，你又没比较懂，不管是在台语，还是台湾南岛语言议 05/14 02:1 : → CCY0927: 题上，想嘴也要先看一下自己的能力。 05/14 02:1 : → gmkuo: 贬低使用台语文者之非理性言论都出来了.... 05/14 02:1 : → MilchFlasche: 再嘴都是秀下限耶 05/14 02:1 : 推 AGENTofAQUA: 台语知识我懂得确实没阁下您多，但我确信牠就是一个 05/14 02:2 : → AGENTofAQUA: 败给华语且注定死去的过时方言，多踩一下也没人会伤 05/14 02:2 : → AGENTofAQUA: 感啊。 05/14 02:2 : 推 CCY0927: 科科，既然在你心里，已是败给华语且注定死去的过时方言 05/14 02:2 : → CCY0927: ，你又何需对台语议题如此异常悲愤？ 05/14 02:2 : → CCY0927: 是因为被问了格位系统後，突然发现自己无法驾驭台湾南岛 05/14 02:2 : → CCY0927: 语言吗？ 05/14 02:2 : → MilchFlasche: 嗯，我也觉得，如果华语绝对制霸，哪需要闹板 05/14 02:2 : → MilchFlasche: 明明就是用闹板来发泄压力而已 05/14 02:2 : → MilchFlasche: 都是一堆稀松平常的华脑藉口+个人信仰 05/14 02:3 : → MilchFlasche: 这麽喜欢让ID臭掉没差啊，反正进桶以後推文都留着 05/14 02:3 : 推 AGENTofAQUA: 这板这麽小众，在这个板臭掉有差吗？ 05/14 02:4 : → AGENTofAQUA: 不是，纯粹想踩台语而已。 05/14 02:4 : 推 CCY0927: 科科，结果不会台语、台湾南岛语言也不懂，不知道能踩什 05/14 02:4 : → CCY0927: 麽出来。 05/14 02:4 : → MilchFlasche: 全世界透过Google都搜得到这麽反智又仇恨的言论唷 05/14 02:4 : 推 AGENTofAQUA: 除了闽南语仔谁能搜到这些言论？ 05/14 02:5 : → MilchFlasche: 不信？已知用火？https://tinyurl.com/yynkbshq 05/14 02:5 : → MilchFlasche: Huâinn-ti t Tâi-lô tiō sī hó iōng--lah 05/14 02:5 : → MilchFlasche: Sing-ua h ū siánn khùn-liáu ka-tī kái- 05/14 02:5 : → MilchFlasche: kuat--lah tàn sánn pùn-sò 05/14 02:5 : 推 AGENTofAQUA: .....除了这个板，谁会无聊到搜我ID? 05/14 03:0 : → AGENTofAQUA: 台罗真的难看，难怪绝大多数母语是闽语的家长看不爽 05/14 03:0 : → AGENTofAQUA: 台罗。 05/14 03:0 : 推 CCY0927: 科科，你又不在台语圈里，以为嫌台罗难看，你就会被归类 05/14 03:1 : → CCY0927: 成母语是台语的那一群吗？ 05/14 03:1 : → MilchFlasche: 就跟有一天突然讲自己全家从小投蔡英文一样莫名其妙 05/14 06:5 : → MilchFlasche: 喔，八卦板散布仇恨不够还要来闹喔？ 05/14 06:5 : → MilchFlasche: 把自己次文化群体里仇台罗的心境投射到社会大众， 05/14 07:0 : → MilchFlasche: 这招看多了啦，反正住台湾又不是没看过蓝媒操作 05/14 07:0 : → MilchFlasche: 个人观感？那是什麽？可以吃吗？来乱倒垃圾， 05/14 07:0 : → MilchFlasche: 垃圾只会黏在你身上，而且每篇在Google上搜这篇关键 05/14 07:0 : → MilchFlasche: 字的人都会看到这个ID名留什麽史，一时谩骂一时爽 05/14 07:0 : → MilchFlasche: Google才不管这个看板人多人少罗啾咪 05/14 07:1 : → MilchFlasche: 唉，反正匿名造谣北筛南送的医生也有， 05/14 07:1 : → MilchFlasche: 仇女仇台罗也有。PTT藏了太多扭曲的想法及言论啦。 05/14 07:1 : → MilchFlasche: 不过正常讨论的人还是日出日落上班过日子啊 05/14 07:1 : 推 AGENTofAQUA: 笑了，说的台罗好像大众能接受一样，台罗这东西20年 05/14 08:2 : → AGENTofAQUA: 前学校就在推了，真是成功的工具就不会出现普罗大众 05/14 08:2 : → AGENTofAQUA: 还是完全不会台罗的情况。 05/14 08:2 欣见你画风突变突然知道收敛停止无理谩骂鹤佬话，人还是要珍惜羽毛的？ 2006 年台罗才颁布啦，你 2026 年来的喔？ 学校推台罗十几年，什麽学校？小学而已 每周多久？1 小时（华语课都是 4～6 小时哦） 我国指考学测统测考台罗吗？高普考考台罗吗？ 我国政府有制度性地推行鹤佬语文吗？ 政府对鹤佬语文明明就做的极少，如果像 1945 以後那样用力、全力推华语文教育， 台罗哪是这样的光景。 就民选政府不想落入像以前一样粗暴，想说慢慢顺势而为而已， 所以本土语文的复振工作才那麽慢那麽缓和，台罗也才因此普及得慢， 被你说得好像是台罗本身的错一样，颇ㄏ。 : 推 AGENTofAQUA: 台湾北部年轻人已经全面华语化，最多就是中国侵略时 05/14 08:4 : → AGENTofAQUA: 变成台语华语混用，不可能像日本时代一样能够纯台语 05/14 08:4 : → AGENTofAQUA: ，想要台语搞台湾国族喔，等台语跟厦门语的差异大过 05/14 08:4 : → AGENTofAQUA: 乌克兰语跟白俄罗斯语的差异在说，更别谈台语已经逐 05/14 08:4 : → AGENTofAQUA: 渐台湾华语化，把含都拉库讲成华语钱包音译的很多， 05/14 08:4 : → AGENTofAQUA: 然後台湾华语又支语化，两方的闽南语系未来只会趋同 05/14 08:4 : → AGENTofAQUA: 。 05/14 08:4 就算不诉求国族主义， 本土语言就不用传承吗？就一定要跟华语融合吗？ 就不能光明正大地有属於自己的使用吗？是多崇拜一元主义啦。 既然都觉得不要绑国族主义了， 那本土语文多支、多汉、抗侵略实效多大，关要不要振兴本土语文什麽事？ 你要真的觉得鹤佬话很难听、很烂，那也是你的事， 关社会什麽事？当你个板？ : 推 AGENTofAQUA: 某h想把台语台罗变成台湾共同语言书写系统，你问过我 05/14 10:2 : → AGENTofAQUA: 们这些绝大多数根本不想学台罗的闽南裔没有？问过客 05/14 10:2 : → AGENTofAQUA: 家原民没有？都没问，就拼命推台罗，推了20年结果 05/14 10:2 开始紮稻草人了喔？ 谁说要把台罗当成台湾共同语言书写系统？谁说的？谁说的啦！哪个政令这麽颁布的啦？ 造谣仔 〈国家语言发展法〉没看过喔？有说要独尊鹤佬话？独尊台罗？ 造什麽谣啦！ 看到这里我真怀疑你真的是台湾人还是胡扯的假帐咧。 台湾时下语言政策就是语言平权，各个国家语言各自发展，我看你根本不知道吧？ 不知道还敢来胡扯？ 客家人学客语是用台罗喔？ 南岛族群学南岛族语是用台罗喔？ 鹤佬族群要用台罗还要其他族群同意喔？ 你要不要听一下你现在在讲什麽？ 啊假设真的是鹤佬族群的人好了，你自己不想用台罗，你又用了什麽来读写鹤佬语文？ 方音符号？谚文？全汉字？ 这些你会吗？你用过吗？你读得懂吗？ 你是根本不想学鹤佬书面读写，还是不想学台罗？ （推测你的心态八成是前者吧，反正都把鹤佬话丑化成这样了； 这样还要黑台罗什麽？-啊毋就拢加讲个？） : → AGENTofAQUA: 台罗永远只有极小圈圈在用。 歹势喔，在目前有实际认真、正确从事鹤佬语文书面读写、教学的人口中， （华星文跟卡拉 OK 字那些不算哦） 目测「有在用」（跟汉字并用或是当作标音的都算） 台罗跟 POJ 的人可能差不多（都是广义的鹤佬话罗马字，而且台罗系出 POJ） 剩下「完全不用罗马字者」还有其他谚文使用者、方音符号使用者都是少少少 所以问题根本不在台罗好吗， 关键是在鹤佬读写人口数就是还不高， 这当然是社会意识型态、价值观、心态、制度还不具备语文平权观， 以及大量成年人口未自行进修所导致。 这也可以怪台罗喔？ 啊你又知道社会跟你一样食古不化不会改变喔？ 只有一件事是可以确定的就是你我迟早都会死； 连你明天会不会确诊都无法担保了，敢讲「永远小众」咧。 : 你们觉得台罗可以用来脱中 05/14 10:2 : → AGENTofAQUA: ，但在我们大多数人眼里它就只是个非常难用又只会让 05/14 10:2 : → AGENTofAQUA: 人更不想学台语的工具罢了。 05/14 10:2 对啦，你就只是「你自己 AGENTofAQUA 小王国」的大多数人， 你只代表你自己，nothing else，少膨风。 我说过很多次，本土语文这种东西，大多数人口没表态不代表反对， 不要以为媒体每几个月故意找假家长来骂一骂本土语文教育的操作就代表什麽多数民意 也不要以为言论像个嘴臭版的 skempton（那个特地注册来闹本板的）就突然代表真理了。 不想学、鄙视、歧视语文的话你随便都出口成脏，哪需要找这麽多藉口？ 不用归咎给台罗啦，-先看家己对本土语文有彼个心无啦 怎样？谁说黄皮肤黑头发的人就一定要用汉字？一定要用注音符号？ 韩国人不用汉字不行？ 越南人不用汉字不行？ 台湾人不能用轻便低成本又美观又容易打字科技化的西方罗马字母当作语文拼音？ 台湾人是有欠中国什麽吗？是有什麽魂结是不是？ 啊说真的就算不脱中，我也还是觉得罗马字母比较好用，这就实用因素、技术因素啊； 然後啊，全世界现在公认的那个「中」，自己几十年前也完成了「拉丁化」的第一步， 就是推汉语拼音，现在还更夸张，用来取代英文当作地铁拼音， 照这逻辑难道连「中」也在「脱中」罗？ 单纯把罗马字当标音工具也要被扣脱中帽子，不为什麽，就是你成见极深所致。 汉字才高大上？注音符号才不背祖？ Says who？（谁说的？）华脑说了算？大中华意识玻璃心说了算？ 这麽爱汉字那就通通用「反切」拼音啊，你要用吗？ 没有啦，你才不会去写咧，一点都看不出来你有认真想读写本土语文， 只是用骂台罗来扩大变成骂一切本土语文的藉口而已。 说什麽「南岛语文才是真台语」的人，不管王庆雄还是谁啦， 请你们好好去学哪一种南岛语，能说能写能沟通，扩大台湾南岛语使用人口的话， 才是美事一件，至於只是拿南岛语当藉口来「{区刂}洗 khau-sé」鹤佬和客语的， duck 不必！duck 不必！ 实际上对台湾各种语文充满偏见和曲解倒是真的，不用假装亲善南岛语！ -- 【爱湾语 Aiuanyu】关怀台湾语言现在未来的转播站 https://www.facebook.com/Aiuanyu 【Taigi123】汝个台语小学堂 http://taigi123.ga/ 【Hakka123】摎你共下来讲客 http://hakka123.ga/ --

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