作者BASICA (西门彼得)
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标题[请教]阅读白话字的情况？
时间Sun Feb 20 15:53:43 2022
各位网友好！
小的自修过白话字，手边教材跟读本：〈白话字、汉语对照〉新约圣经〈圣经公会〉
、白话字基础教材〈使徒出版社有限公司〉。
我阅读学习的过程是一边猜字一边默诵每次读一篇圣经。
看书看得很慢。十秒钟读一句话....？
我想知道的是这样正常吗？你们网友的情况是什麽？
我对标高低音的标音符号没有感觉，大半都是念出来才意会的。
他的连字符号〈-〉我也是乱猜的，动名词准确性都差不多只猜得出五成内容。
.....
我是不是仅仅比台语文盲好些些？有些反覆出现的文字我会背会认的。
怎麽办？我要怎麽进步？
给点建议吧！
另外、我发罗马字也发不好，口齿不清。你们照文字来发音、讲话道地吗？
请给我一些些建议。让我可以持续进步。
谢谢！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.37.105.133 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TW-language/M.1645343626.A.9D7.html
1F：推 thundelet: 听说读写 是一个顺序 楼主台语听说能力如何？（一般会 02/20 16:05
2F：→ thundelet: 话的状况） 02/20 16:05
3F：→ BASICA: 我的台语是母语，可是我讲国语跟英语口音很重，拼写不好 02/20 16:07
4F：→ thundelet: 没看过圣经 不知用词是否接近口语？如果不 建议找别的 02/20 16:07
5F：→ thundelet: 教材 02/20 16:08
6F：→ BASICA: 像是ㄣ跟ㄥ我就发不好了。ㄓㄔㄕ也等於不会发音 02/20 16:08
7F：→ BASICA: 圣经我当成是宝贝耶....我另外有订一本台语版荒漠甘泉 02/20 16:10
8F：→ BASICA: 你们台语刊物读什麽？ 02/20 16:14
9F：推 thundelet: Lau5-chu2 e5 hoa5-gi2 kah tak8-ke long2 chha-put-to 02/20 16:16
10F：→ thundelet: --lah. To7 m7-chai chit-nng7-ku3 kam2 khoann3-e7-u7 02/20 16:16
11F：→ thundelet: ? 02/20 16:16
12F：推 thundelet: 另外白话字对方言的支援输台罗许多，若非优势腔，会有 02/20 16:26
13F：→ thundelet: 字音发生出入的状况 02/20 16:26
14F：→ BASICA: 流liu5，传thuan5....你是讲"流传"吗？lau5、chu2是什麽？ 02/20 16:39
15F：推 thundelet: 我自己程度也没多好 看白话字要一个字一个字念出来 不 02/20 16:40
16F：→ thundelet: 像汉字可以直接扫过去 发音部分就要自己转换成海口腔 02/20 16:40
17F：→ thundelet: 可以看看这篇有没有比较好读 02/20 16:40
19F：→ BASICA: 流传的话语大家都差不多、就不知道这两句你看得懂吗？ 02/20 16:40
20F：→ BASICA: 您是讲这个？ 02/20 16:41
21F：→ thundelet: 楼主lau5-chu2 这个比较网路用语 02/20 16:42
22F：→ thundelet: 前面是「楼主的华语」其他都对 02/20 16:43
23F：→ BASICA: 世界上有人叫做"楼主"的？理解！是我弄错了。 02/20 16:46
24F：→ BASICA: "话语"跟"华语"我会发音喔！谢谢！ 02/20 16:48
25F：推 thundelet: 楼主就是你啦哈哈 指这层楼的主人 就是发文者 02/20 16:49
26F：→ BASICA: 这不就是说我都是在猜文字吗？只是一般我都猜对？ 02/20 16:49
27F：→ BASICA: 怎麽办？这不是说我白话字程度有问题吗？怎麽补救？读什麽 02/20 16:50
28F：→ thundelet: 是指你看白话字时都在猜对应汉字？ 02/20 16:51
29F：→ BASICA: 我只有一本宝贝圣经常常在翻看，他还一起注解汉字的 02/20 16:51
30F：→ BASICA: 我都要念出来然後猜猜看，十秒钟读一句话 02/20 16:52
31F：→ BASICA: 你们读什麽刊物？我第一次见到白话字是去教堂的时候读到的 02/20 16:53
32F：→ BASICA: 所以我有买了一本宝贝圣经 02/20 16:53
33F：推 thundelet: 我上面贴的连结 只有白话字没有汉字 试着不要想太多直 02/20 17:01
34F：→ thundelet: 接读出来看看 看能不能理解 白话字实际上是一种文字书 02/20 17:01
35F：→ thundelet: 写方式 而非单纯音标 一般是不用汉字在旁对照的 02/20 17:01
36F：→ BASICA: 我的苦恼是我读白话字有口音会口齿不清，就像是说英文那 02/20 17:08
37F：→ BASICA: 样有口音所以念出声音也必须要猜内容，但是我平实说河洛 02/20 17:08
38F：→ BASICA: 话不拼音却是正音。 02/20 17:08
39F：→ BASICA: 另外我是用文言文河洛话念经书的，有汉字我不看白话字也 02/20 17:11
40F：→ BASICA: 能读圣经，文字映照河洛话习惯了 02/20 17:11
41F：推 thundelet: 那你的问题可能是对字母对应的发音或声调符号不够熟悉 02/20 17:13
42F：→ thundelet: 可以去听该句句子音档或学习变调规则 02/20 17:13
43F：→ BASICA: 我现在是都会认几百个白话字了，像是认英文单字那样认字 02/20 17:17
44F：→ BASICA: 谢谢你喔！友直友谅友多闻。感激！ 02/20 17:18
45F：推 thundelet: Boe7. Tak8-ke cho3-hoe2 phah-piann3. 02/20 17:21
46F：→ BASICA: 我想知道例如「停耕」「停经」「六月」「腊月」你怎麽拼 02/20 18:04
47F：→ BASICA: 写？然後入声字尾你怎麽归纳分部？有没有不用死记的方法 02/20 18:04
48F：→ BASICA: ？我现在都是死记的？ 02/20 18:04
49F：推 thundelet: 停耕/thêng-keng/ 停经 音同前者 靠前後语判断 02/20 19:09
50F：→ thundelet: 六月/la-goe/ 腊月/la-goe/ 靠发音部位分 02/20 19:09
51F：→ thundelet: 辨 六发音结束时舌头後部抵住软颚 腊则是喉咙阻塞 02/20 19:09
52F：→ thundelet: *六月/lak8-goeh8/ 腊月/lah8-goeh8/ 02/20 19:11
53F：→ thundelet: 忘了PTT显示不出八声 02/20 19:12
54F：推 guanquan: 去看教育部的台罗教材应该比较好入门，也方便查教育部 02/20 19:38
55F：→ guanquan: 闽南语辞典。 02/20 19:38
56F：→ BASICA: 感激网友百忙之中抽空回答，小的去沉潜了，谢谢 02/20 20:26
57F：推 tbrs: 这算快的 02/21 02:43
58F：→ tbrs: 我十秒两个字 02/21 02:43
59F：→ tbrs: 读久就习惯声调 02/21 02:44
60F：→ tbrs: 主要是变调在麻烦 你不知那里用台湾话的语法该变调 02/21 02:45
61F：推 readonly: 感觉原po是会说台语，要把白话字当文字的，那练声调吧 02/21 05:09
63F：→ readonly: 练到听一个音可以很快的对回去是哪一个调 02/21 05:15
64F：→ readonly: 然後再把神秘数字573217背起来，练习快速对应本调变调 02/21 05:16
65F：→ readonly: 可以很快的把白话字的本调念成变调，理解会简单多 02/21 05:17
66F：推 taiwanguo: 为什麽声调都打数字连字了，却还要再多打个连字符号连 02/21 08:51
67F：→ taiwanguo: 字？ 02/21 08:51
68F：推 rogerliu84: 回taiwanguo: 连字号连接「语词/word」内部的音节。语 02/21 09:46
69F：→ rogerliu84: 词与语词之间不加连字号。可参照「台湾闽南语罗马字 02/21 09:46
70F：→ rogerliu84: 拼音方案连字符使用规则」 02/21 09:46
71F：→ BASICA: 连读在一起的加上"-"号和"--"号，读起来对我猜字有帮助 02/21 13:35
72F：→ BASICA: 我是半猜半音读的，真心盼望你们阅读情况比我好 02/21 13:39
73F：→ BASICA: 我找到一本"汇音宝监"，你们有人听过吗？评价如何？ 02/21 13:57
74F：推 shyuwu: 我建议汇音宝监配甘字典、台日典、英文Wiktionary 02/21 23:20
75F：推 UshiKyuu: 看久矣着会惯势 这马若毋是毋捌看过的词朗看chiann紧 02/22 12:14
76F：→ BASICA: 主要就是盼望有音有字 02/22 12:17
77F：→ BASICA: 我读汉文方块字可以意会，你们讲的字典我刚刚去爬网路了 02/22 13:26
78F：→ BASICA: 谢谢告知！我已经下订汇音宝监跟一些台语文书籍了 02/22 13:28
79F：→ BASICA: 是否网路资源很多....特别工具书我不必都去买就用网路的 02/22 13:29
80F：→ BASICA: 刚刚我请孙子帮忙，xp装台语文输入法失败了，可能太旧了 02/22 13:31
81F：→ BASICA: 但是装在win7成功了，我去试试看先！看看会怎样可以打字 02/22 13:34
82F：推 hikki430: 同音字很多语言都有，看前後文才能定义那个字意 02/22 18:12
83F：→ BASICA: 孙子找到一个"萌台语"输入法，好像只能够输入方块字？ 02/22 18:17
84F：→ BASICA: 我要的是可以写罗马字的那种，都方块字没有拼写的不好 02/22 18:18
85F：→ BASICA: 你们是使用哪一种台语输入法的？ 02/22 18:18
86F：→ BASICA: 流行趋势是不是半拼写半方块字那种？ 02/22 18:19
87F：→ BASICA: 誓食十狮、实食蝨、失使是施失狮蝨..只用拼写怎麽拼出来呢 02/22 18:22
88F：→ BASICA: 不是要用方块字吗？不然偶然碰见音差不多的怎麽办？ 02/22 18:24
89F：推 tbrs: 罗马字的话应该有拍台语 02/22 20:11
90F：→ tbrs: 好像可打罗马字出汉字的样子 02/22 20:12
91F：→ tbrs: 伤久无用致使袂记啦 02/22 20:12
92F：→ BASICA: 我想在xp系统装台语输入法，手机暂时不想装台语输入法， 02/22 20:21
93F：→ BASICA: 我现在Win 7有台语输入法，可以试试看写罗马字 02/22 20:21
我刚刚乱打几个字试试看又删除了，脑中一片空白。你们不要理我。
现在我脑中"有音有字"，超过"有音无字"，等我拿到我订购的宝贝书籍，我发心愿要
来写几篇文章。
就这样来记录我的学习过程。
我是快乐开心的孤单老人。
有电脑真是太好了，年轻时候做不到的现在都有了。
※ 编辑: BASICA (114.37.105.133 台湾), 02/22/2022 20:44:04
94F：→ BASICA: 刚刚我拿到"小蒙恬"写字版，我不需要输入法用笔写就好了 02/22 20:57
总之、你们等我收书，沉潜过後、我也刚刚好有些话语是关於学母语和写台语文的，
可以写几篇在BBS就是了。
趁现在我还有一些些发表欲的时候....
※ 编辑: BASICA (114.37.105.133 台湾), 02/22/2022 21:00:25
各位网友、我居然装成功"信望爱台语文输入法"了。
我好开心！
他放在输入法选项的"荷兰文"(标字"NL")里面。我找出来了。
从此我可以迈入自由书写台语文的人生了。
如果文字上见不了人、你们不要耻笑我喔！
我订购的书到了之後、整理整理门面就上来BBS。我有些些见解关於河洛话台语文的。
感谢你们一天的陪伴！祝福你们！
※ 编辑: BASICA (114.37.105.133 台湾), 02/22/2022 21:52:54
95F：→ BASICA: lan2 sann1-kap1 lip8-chi8,chu7-chip8 lai5 hap8-it4 02/22 22:13
96F：→ BASICA: 咱相及立志，聚集来合一。 02/22 22:14
97F：→ BASICA: 我发现BBS不支持显示"荷兰文"....?我是土法炼钢标英文字的 02/22 22:15
98F：→ BASICA: 用母语写作要看电脑环境？你们写白话字它编码不支持嘛！？ 02/22 22:17
99F：→ BASICA: 心死一半，我有台罗软体但是没有办法自在标音标 02/22 22:18
100F：→ BASICA: kap1是四声kap4 02/22 22:19
101F：→ BASICA: chi8也不对，是chi3？我乱乱了，不习惯嘛！不要献丑好了 02/22 22:21
102F：→ BASICA: 你们母语写作标示白话字书写怎麽做？顺利吗？ 02/22 22:23
103F：→ BASICA: 明天见！大家加油！ 02/22 22:24
104F：推 tbrs: 我记得上次打台语韩文字也不支持bbs 02/23 05:32
我刚刚打罗马字他不显示....？跳出一个方块字样？
你们是不是也只能打英文字标音号？
※ 编辑: BASICA (114.37.105.133 台湾), 02/23/2022 12:11:24
chu7 goan2 li7-khui1 liau2-au7
koo3-hiong1 cha2 to7 pha1-hng1
自我离开之後、故乡早就抛荒
............
我是用英文打字的方法。有没有办法在BBS站上打罗马字？
教教我吧！
※ 编辑: BASICA (114.37.105.133 台湾), 02/23/2022 12:19:31
※ 编辑: BASICA (114.37.105.133 台湾), 02/23/2022 12:20:22
※ 编辑: BASICA (114.37.105.133 台湾), 02/23/2022 12:51:33
标示音号很困难？高低音常常标不好？
你们是怎麽判定标什麽符号？用念的？
※ 编辑: BASICA (114.37.105.133 台湾), 02/23/2022 12:53:49
goan2 e7-tit4 kong2 nga2-khi3 e5 Tai5-gu2.
我可以说雅气(文雅)的台语
............
以上TEST
以上TEST
※ 编辑: BASICA (114.37.105.133 台湾), 02/23/2022 14:38:36
※ 编辑: BASICA (114.37.105.133 台湾), 02/23/2022 14:40:19
105F：→ BASICA: 加油！努力！找书读！ 02/23 14:42
106F：→ BASICA: 白话字好物！我以往是念孔子字写唐人字的，白话字好用！ 02/23 14:43
※ 编辑: BASICA (114.37.105.133 台湾), 02/23/2022 15:04:37
107F：推 lantw44: PTT 内部仍在使用 Big5 编码，汉字和罗马字都无法完整支 02/23 18:58
108F：→ lantw44: 援，除非哪天 PTT 完全改用 Unicode 才有可能真正解决。 02/23 18:59
我用教育部闽南语拼音法，他是用教育部罗马拼音，不是白话字的拼写方法。
我输入白话字他会自动转码成为教育部罗马拼写。就是一样可以意会就是了。
※ 编辑: BASICA (114.37.13.64 台湾), 02/24/2022 13:14:32
请问各位网友，汉罗标字好不好读？他是一半拼写一半方块字的？
有没有人有读过读物？评价好吗？网路有资源吗？
我想买一本(疑似)汉罗标字的"荒漠甘泉"，就是不知道好不好读？
※ 编辑: BASICA (114.37.13.64 台湾), 02/24/2022 13:19:34
我刚刚爬过文章，他们心目中最理想的书写方法是拼写加上方块字的，最理想模样
像是日文那样拼写与汉字夹杂。
拼写夹杂的这条路走可以多远，没把握？
我下订了二手书和去三民书局订书。是台语版的荒漠甘泉。
※ 编辑: BASICA (114.37.13.64 台湾), 02/24/2022 13:58:57
109F：→ BASICA: 我慢慢迈入母语写作这条路了？有没有什麽台语文文学作品？ 02/24 14:13
110F：→ BASICA: 我要的是"文学作品"喔、不是台语文"读物"？网路上有的佳！ 02/24 14:14
111F：→ BASICA: 我刚刚找到一本汉罗台语圣经是现代台语本，但是他内文是 02/24 16:03
112F：→ BASICA: 一排罗马字一排中文汉字的…我的疑问是他怎麽不是拼写汉 02/24 16:03
113F：→ BASICA: 字夹杂的？ 02/24 16:03
114F：→ BASICA: 我手边就是荒漠甘泉跟圣经最耐读，言之有物，百读不厌的 02/24 16:05
115F：→ BASICA: ，只是我再也找不到台语文读物了 02/24 16:05
我刚刚跟晚辈讲话....
我发现他们有些声母发不好？
例如「我」他发做是「哇 wa」，霖发音做lin（应该是lim），.....
其实我有些音也发不好，例如国语「知」「吃」「师」。
都说母语回家讲就好了，但是口耳相传就遗失很多内容，g 跟 b 现在小孩子就发
不好了？被华语声母吃掉了。
我看还是要会读会写，不然真正失传可待了。
※ 编辑: BASICA (114.37.13.64 台湾), 02/24/2022 17:11:06
116F：→ saram: 母语在家里学.去学校讲英文也不会影响你母语 02/28 03:03
117F：→ saram: 哪个台语小孩从小学台语字的?连国语文都不会就会说母语 02/28 03:04
118F：→ saram: 听说与读写是两回事. 02/28 03:14
119F：→ saram: 读圣经不是"说"而是"读" 02/28 03:17
120F：→ saram: 就像你读国文课本.那像生活用语吗? 02/28 03:18
121F：→ saram: 古来"读"书都有老师教念. 02/28 03:19
122F：→ saram: 文读字与白字都分明.不是你会一般母语就自然会读. 02/28 03:20
123F：→ saram: 而且诗词的文读又与戏词不大一样. 02/28 03:21
124F：→ saram: 北管唱词又和歌仔戏不同. 02/28 03:22
125F：→ saram: 这是汉语族群都会碰到的事. 02/28 03:22
126F：→ BASICA: 只讲台语圣经，会念就会读，至少可以认字，我等等还是开 02/28 13:10
127F：→ BASICA: 卷读经，我写台文最弱，猜字最强，他还注文汉字的，完全 02/28 13:10
128F：→ BASICA: 没问题 02/28 13:10
129F：→ BASICA: 我开卷读宝贝圣经，天天几章节很耐读很快乐，认字越认越 03/01 18:12
130F：→ BASICA: 快了，感激各位网友的指教，我太感谢你们的热心回答了， 03/01 18:12
131F：→ BASICA: 感激。我订的书到了，找机会去领书了，我会写几篇文章在 03/01 18:12
132F：→ BASICA: 版面上，请你们再多多指教 03/01 18:12
133F：→ saram: 长老教会应该出一个音档(同步对照视频图字的) 03/02 07:19
134F：→ BASICA: 我有汉字注记可以对照看，书到了，我去整理思绪，再见！ 03/02 17:59
135F：→ BASICA: 小的肯定，我自己有些音被吃掉了，而且是一整个世代都这 03/03 11:45
136F：→ BASICA: 样子，口耳相传渐渐有些音不见了或者发不好。我发现年轻 03/03 11:45
137F：→ BASICA: 人通通把我发成是wa，过了这个世代，我就不见了，其他什 03/03 11:45
138F：→ BASICA: 麽「冻蒜」「肛温」音就渐渐走音了 03/03 11:45
139F：→ BASICA: 我生长在一个台文书写杂乱的年代，现在渐渐感觉统一文字 03/03 13:25
140F：→ BASICA: 使用很重要，我盼望新时代学会母语拼写对谈，以前有老先 03/03 13:25
141F：→ BASICA: 生在教台语，叫後辈去聊天学讲话，结果现在不知不觉我是 03/03 13:25
142F：→ BASICA: 最老的，来此版面深深感觉自己很不足，後辈比我更不如， 03/03 13:25
143F：→ BASICA: 一代不如一代很可悲 03/03 13:25
144F：→ BASICA: 不要感觉说母语，很可耻很低级，试试看说文雅的台语，真 03/03 13:28
145F：→ BASICA: 正、後一辈的希望就在你们身上了，盼望你们一代传一代不 03/03 13:28
146F：→ BASICA: 要失根了 03/03 13:28
147F：→ BASICA: 我在学校学作文，唐人字官话有学过，现在恶补台语文，勉 03/03 13:34
148F：→ BASICA: 强会认字但是苦於文字面上说不出口写不出来，你们年轻人 03/03 13:34
149F：→ BASICA: 要努力了，回家要记得说母语喔！将之代代相传 03/03 13:34
150F：→ tbrs: 台文杂乱不只在我国 连中国 新马都是这样的现象 极其普遍 03/03 19:36
151F：→ tbrs: 整个抖音谷歌影片都是满山满海的字 03/03 19:36
152F：推 MilchFlasche: 感谢BASICA先生斗阵学，真可佩。 03/03 23:12
153F：→ MilchFlasche: （哪像该麽侪人） 03/03 23:12
154F：→ MilchFlasche: （↑第二行是客文） 03/03 23:12
155F：→ saram: 闽南语本就没有统一文字.哪里学"字"去? 03/04 03:08
156F：→ saram: 统一标准要由教育部来厘订. 03/04 03:09
157F：→ CCY0927: 一面说「统一标准要由教育部来厘订」，一面又对教育部辞 03/04 04:38
158F：→ CCY0927: 典用字唉唉叫，说「没有统一文字」，精神分裂喔？ 03/04 04:38
159F：推 olaqe: 文字可以是罗马字或汉字 教育部颁的都有 就有人视而不见 03/04 10:30
160F：→ BASICA: 我打通任督二脉了…我现在读台语圣经快好多了…谢谢网友 03/05 21:59
161F：→ BASICA: ，我坚持读书终於有效果了，现在认字情况跟一般读物相当 03/05 21:59
162F：→ BASICA: 了 03/05 21:59
163F：→ BASICA: 字典很有效很有用，越翻越快了，我每天读二十字，开开心 03/05 22:01
164F：→ BASICA: 心 03/05 22:01
165F：推 MilchFlasche: saram对台湾语文发展的无知简直像活在中国墙内一样 03/06 21:53
166F：→ BASICA: 我收到人生中最後一本图书了，是台语圣经。 03/09 17:07
167F：→ BASICA: 以後不会再买书了。我有的书够我读一生了。去读书了。谢谢 03/09 17:08
168F：→ BASICA: 你们网友热心回答我的疑问，会有好报的！ 03/09 17:08
169F：→ BASICA: 我那本新圣经是一行罗马字一行中文汉字，有音有字，很好读 03/09 17:09