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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.127.130.221 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TW-language/M.1643420396.A.AA1.html 留存原文 trace #1Xz9higX : ※ 编辑: MilchFlasche (59.127.130.221 台湾), 01/29/2022 09:40:48 : ※ 编辑: MilchFlasche (59.127.130.221 台湾), 01/29/2022 09:42:57 以下开始回应 linee39 此 ID 使用者之推文。 由其大量简转繁汉字、简体汉字标点符号、称呼我国为「贵岛」， 推测为中国（奉旨）翻墙者机率甚高。（说真的其人也不演的） 先岔题一下：啊中国人翻墙出来对台湾国家政策指点江山也不是不行， 毕竟台湾人或全世界人也都一天到晚批判中国再教育营啦、香港一国一制化 etc.啦。 但是众所周知，一国网路社群的言论及想法， 一般而言与该国全国国民想法的分布不至於有悬殊的差距， 就像我们所知道的，时至今日，中国国内的网路虽然删文速度很快， 一些讥讽党国、检讨自身、欣羡外国、期许改进的声音总还是有的； 早年（大概 1990 年代到 2000 年代前半），上 PTT 的中国人，大致也像这样， 死硬派其实不多，亦不乏开明者，纵或嘴硬但愿意交流想法而有所省思者也很多， 总之绝大多数的言论都是发自这些中国人的内心、代表每个个体， 这是合理的常态分布； 但是 GFW 出现以後就完全不是这麽回事了， 不论是粗糙地谩骂台湾国家领导人、政府、政党、人民群体， 或是较细腻地挑台湾的毛病者， 我们都可以看到一面倒的通通都是演练好一些固定论调之後来战的， 目的从来不是为了交流而是为了一味打击、批判台湾人的认知， 绝无坦诚沟通之可能，纯以试图抢占笔战优势为能事，遇到阻力就打退堂鼓， 一个 ID 後面到底是一群人还是一个人我们永远不会知道。 让人怀念起早年哪怕是忠党爱国者却都还有 naive 而可以互相理解的可能啊。 牢骚发完了，回归正题， 就算 linee39 回文抗辩说自己真的是台湾人只是爱用简转繁跟中式标点符号云云， 那也无须再深究，因为 linee39 很明显就是不了解台湾状况又硬要批判台湾政策。 所以首先我们要先有背景知识： 台湾国家政策是如何看待新住民语言及文化？ 台湾的相关国家语言政策是否应该被批判？ 参考新闻： 1.我国 108 课纲就有纳入多达 7 国新住民语文课程， 甚至遭到台湾媒体运用常见的「家长抗议」、「排挤时间」等论调带风向挞伐： https://tinyurl.com/y87zwq29 2.教育部辟谣：该等新住民语文课程跟本土语文是共用相同的一周一堂课， 也就是说，有的人可以选台湾本土语文，有的人可以选新住民语文， 这些语文是同一篮子任君挑选，但是每个学童只需要选一颗蛋： https://tinyurl.com/yadz6xqt 可以看出，目前中小学生可以选修的非华语课程中， 就有多达 7 种东南亚新住民语文！ （虽然我实在很希望「非华语」相关课程时数可以更多， 但这种事情终究是要一步一步来） 也就是说，台湾的孩子们，在那每周宝贵的 1 小时中， 如果不想学鹤佬话、客语、南岛诸语、闽东语，而是想学 7 种新住民语文的其中 1 种， 学校都会想办法帮忙找到师资或是并班。 虽然时数真的不多， 但是考量到台湾光是让学校教育出现这 1 小时的非华语之窗， 要经历多少年的磨难与争取、要对抗多少的中华意识型态阻力， 以类似这样的单语霸权社会而言，台湾的学校语文教育真的已经进步很多了。 而台湾〈国家语言发展法〉的主管机关文化部， 虽然在官网上明确揭示未将新住民语文列为「国家语言」、「固有族群语言」的原因， 但单就学校教育语言传承而言，新住民语文完全和本土语文平起平坐任童挑选。 论理想，不管本土语文传承或是新住民语文传承， 台湾的体制都还有很多很多待加强之处。 但是台湾政府至少很明确地透过学校教育的革新， 表态「我们一样希望新住民的子女有机会学习亲人的语言」。 我不知道批评者是要干嘛耶。尤其当批评者不是来自我们自己国家， 而是来自一个逐渐收束少数民族语文教育权、 一个重视「推普」更甚於发展地方语文的伪善国家时。 应该就是为了带风向、当「父子骑驴」故事里的死路人们， 做做日常外宣工作吧。 : → linee39: 新住民要到何时才能算固有族羣？闽客迁占者能算，那麽很 01/29 21:1 : → linee39: 大程度上是爲了替代被内部殖民的原住民劳力而引入的移工 01/29 21:1 : → linee39: 呢？移工及外籍配偶早已在台湾形成社羣，也有自己的经济 01/29 21:1 : → linee39: 圈，更有语言使用事实，那麽这样的语言风景爲何不被法规 01/29 21:1 : → linee39: 所承认？因爲迁占者掌控了政权，能够在先来後到间划出一 01/29 21:1 : → linee39: 条綫，顺便把原住民当人看？试想如果美国只认白人爲固有 01/29 21:1 : → linee39: 族羣——哦我们要尊重先住民，但是低端 Indians 请滚囘 01/29 21:1 : → linee39: 印度去——，然後有色移民永远被看做外人？ 新住民要到何时才能算固有族群？这不是废话吗， 这个问题，会由民主社会的人们按照自由意志及民主机制决定， 并且其定义是会随着时间流动的，现在还不算固有族群， 不知道再过多久就会算了。 况且前面讲得很清楚了：即使定义上不属於国家语言的新住民语文， 我国文化部如是说明： （十四）国家语言发展法为何不纳入新住民语? 【涉及本法定位问题，但另有积极辅导之相关措施】 一般而言，新住民语言应属於移民语言，其性质与「国家语言发展法」中所 规定「台湾各固有族群使用之自然语言」之定义有所不同。综观世界各国语 言政策，对於移民语言多有相关保障权利的法令或规定，然鲜有将移民语言 订为本国之国家语言者，但基於国际人权平等原则，我国当然尊重新住民使 用其母语之权利，并将积极辅导新住民学习台湾各国家语言，让他们尽快了 解台湾文化、融入台湾，也会与他们共同营造友善多元的语言环境。 https://www.moc.gov.tw/content_275.html 不了解台湾的网路言论打工仔，当然只会想当然耳地假装正义， 实则鸡蛋里挑骨头。 而且这边有个错误而歹毒的偷换概念： 把「台湾〈国家语言发展法〉未纳入国家语言定义的语言」 抹黑为「不把人家当人看、当成外人、叫对方滚回国」。 WTH？ : 我从头到尾没 01/29 21:1 : → linee39: 有反对或“汚名化”政治化，事实上我说这些就是想把“什 01/29 21:1 : → linee39: 麽是本土”给（再）政治化，仅仅看不惯一些人“我反对的 01/29 21:1 : → linee39: 就是在搞泛政治化我最中立”罢了。 啊说真的台湾人也从来没有讳言「本土」是一个具有政治诉求力量的措词啦， 除了对於政治有着错误负面印象的某些人之外， 其实「主体」、「尊严」向来就是本土意识选民致力於追求的， 而「亲中淡化本土」则是相对方的选民用於拮抗的 counter-ideology。 不需你在那边好为人师啦（鹤佬话叫作 ké gâu）、 不需要紮稻草人式的营造存在价值啦。 : 最後，我不代表贵岛敎 01/29 21:1 : → linee39: 育部发言，所以我想我也没有遵从啥语言标准的义务，强要 01/29 21:2 : → linee39: 人按照标准说话不然就除籍恐怕也是一种“国语”霸权。可 01/29 21:2 : → linee39: 能我这些话没啥台湾价値，横直我也不在乎。 01/29 21:2 这末段就完全不知所云了。 不管此人身份为何， 单纯就是搞错台湾〈国家语言发展法〉的定义被掠包， 我就叫此人不要造谣而已， 难道我们不能要求人在网路上不要信口开河吗？ 难道我们不能要求人认清事实吗？喔呵呵。 而且这跟有没有「台湾价值」有什麽关系？真是天外飞来一笔， 比唱「茼莴」还令人丈二金刚摸不着头脑。 连台湾人都看不懂这在演哪出，这可不是用作文产生器或随便套关键字就可以交差了事， 当五毛好歹敬业点啊。 -- 【爱湾语 Aiuanyu】关怀台湾语言现在未来的转播站 https://www.facebook.com/Aiuanyu 【Taigi123】汝个台语小学堂 http://taigi123.ga/ 【Hakka123】摎你共下来讲客 http://hakka123.ga/ 【爱湾语也有做的非官方追剧逸品哦～】 #茶金补上官方没有的原文剧本书（精选） ▶ https://aiuanyu.github.io/GoldLeaf/ #茶金流行字卡 ▶ https://www.facebook.com/media/set/?set=a.411548577132991&type= #斯卡罗补上官方没有的原文剧本书（几乎全） ▶ https://aiuanyu.github.io/Seqalu-polyglot/ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.194.82.13 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TW-language/M.1643820105.A.846.html ※ 编辑: MilchFlasche (123.194.82.13 台湾), 02/03/2022 00:43:19 ※ 编辑: MilchFlasche (123.194.82.13 台湾), 02/03/2022 00:44:59