作者tadshift2 (煞气的毛)
看板TW-language
标题Re: [词汇] "俗辣"的语源与正字?
时间Tue Oct 13 09:57:18 2020
※ 引述《kudo070125 (工藤)》之铭言：
: 关於"俗辣"这个字
: 有人说语源是《史记·项羽本纪》里「竖子不足与谋」，
: 此处的竖子指骂人幼稚无能 然後演变成「竖仔」
: 可是竖发音su7 竖仔su7-a2 不会念成"俗辣"
: 还有人说应该是"术仔" 发音是对了sut8-a2 t会变成l的音
: 但语意
: 说是像将江湖术士那样不敢走正当路只敢暗中拐骗
: 这个说法通吗?
竖仔 或写作 竖子
源於 《周礼．天官》内的一个职位叫做 内竖
内竖是一个很小很小的官 通常是由
十五至十九岁的男孩子担任
为什麽是由年轻小夥子担任 《周礼》写到＂掌管内外之通令，凡小事＂
可以知道内竖就是负责在大官左右负责传令小事的，
其工作是不停的要在宫中
跑来跑去，所以必须由年轻男孩子担任，
重大祭祀或大官出巡还必须要负责管制交通，
由其年纪跟工作内容来看，可知其地位非常的低
就是现在口语所说的细汉仔 竖这个字可以看出
＂臤＂＋＂豆＂组成＝戴官帽的小孩
该官位一直到晋朝都有记载，一直到《史记》《後汉书》才有纪录用於骂人
范增鸿门宴後骂项羽 以及诸侯不肯追击董卓 曹操骂诸侯
骂人的意义都相近 主要为
＂年轻小夥子智识不高＂＂胆小无谋＂＂出事就跑＂
与现在骂人＂俗辣＂的意思没有相差太远
落跑
(源於工作内容)的胆小鬼
(源於任职条件)
所以该骂人一词可追溯到两千多年前战国时期之前
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.115.174.181 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TW-language/M.1602554241.A.420.html
※ 编辑: tadshift2 (59.115.174.181 台湾), 10/13/2020 10:03:40
1F：推 MilchFlasche: 我以前也猜可能是「竖仔」，但竖的中古汉语切音下来 10/13 11:31
2F：→ MilchFlasche: 如原po所述的确没有sut的读音，所以有待方家推求 10/13 11:32
3F：→ saram: 也有可能从"卒子"一词演变来的. 闽南语很容易音变. 10/13 23:36
4F：→ saram: 音变也未必无意产生. 10/13 23:36
5F：→ saram: 譬如"卑鄙小人"的"鄙", 若照原音,会形成双声叠韵 10/13 23:37
6F：→ saram: "bi bi" , 有创意的说者就把"鄙"音清化了. 10/13 23:37
7F：→ saram: 说台语某词来自古代, 须先在台语的堂亲福建闽南语群里 10/15 03:50
8F：→ saram: 找看看有没有一样的? 10/15 03:51
9F：→ saram: 如果金厦,漳泉等地人民方言中全找不到, 这论点就可疑了. 10/15 03:51
10F：→ saram: 另外sut音有"鞭打"义(动词). 用细竹竿绑一麻绳,可当赶牛 10/15 03:52
11F：→ saram: 的鞭子. 鞭打声就像sut音. 10/15 03:52
12F：→ saram: (s)ut+ah=(s)ula ut喉塞音的接a母音的演变规则. 10/16 03:55
13F：推 CCY0927: 真可怕，重新定义了「喉塞音」 10/16 11:27
14F：推 MilchFlasche: 眼看他讲得似模似样，眼看他又自爆了 10/16 14:59
15F：→ MilchFlasche: 语言板的闪电五连鞭啊 10/16 15:00
16F：→ saram: 不是子音, 在汉语属於塞音类,不像韩语终声那样强烈. 10/17 06:02
17F：→ saram: 我又在挖洞让你跳了. 10/17 06:03
18F：→ Fice: 既然是战国/楚汉时代用词，敢是中古汉语？ 10/17 12:27
19F：推 MilchFlasche: 外太空无逻辑音韵学 #不是consonant却是plosive 10/17 21:22
20F：→ MilchFlasche: 哪来的洞？是念力虫洞还是脑洞？没人要跳啊 10/18 08:04
21F：推 MilchFlasche: -t就已经叫「塞音韵尾」了，-t+a会闪音化也早有人讲 10/18 08:14
22F：→ MilchFlasche: 另外「仔」是a2，哪来的ah啦 10/18 08:15
23F：推 MilchFlasche: @Fice兄：中古汉语伫学界是讲南北朝以後 10/18 08:26
24F：→ MilchFlasche: 先秦遘两汉算上古汉语 10/18 08:26
25F：→ Fice: 建议用「君」，男女老少拢会用得。「兄」我受袂起@@ 10/18 14:56
26F：推 MilchFlasche: 诚歹势，Fice君！ 10/18 22:25
27F：→ manes258: 我以为是卒仔 10/23 15:12
28F：推 lidiens: 「sū-a」既然是河洛话，那一定是古文常见之字。三国演 01/21 08:34
29F：→ lidiens: 义里甚常出现骂人「竖子」，由发音，应当推测「suā-a 01/21 08:34
30F：→ lidiens: 」之汉字是「竖儿子」，音「sū-a-kiánn」。由康熙字典 01/21 08:54
31F：→ lidiens: 知，又凡 鄙者皆曰竖。《史记·留侯世家》竖儒几败乃公 01/21 08:54
32F：→ lidiens: 事。《晋书·阮籍传》时无英雄，使竖子成名。所以正字为 01/21 08:54
33F：→ lidiens: 「竖儿子」没错。 01/21 08:54