作者win55135 (★凯洛莉・天下第一)
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标题[问题] 怎麽样的程度才能算是精通呢？
时间Thu May 14 07:54:24 2020
从小就是在乡下讲台语长大
跟家人交谈或部分老人
听说读没问题
但是最近发现有部分蔬菜水果或一些五金用品、金属物质
如果平常不会说那就不会念
像蚕宝宝知道台语怎麽讲，但以下如果以前临时考我还真不会
EX:草莓(刺泡 or 刺莓) 小黄瓜(瓜仔妮 or 娘仔瓜)
不过听过一次知道怎麽念就会记住了
至於写因为没学过所以会写不出发音
有朋友也是这样的吗？
精通要怎麽样的程度呢？
各位觉得？
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1F：推 bokaicyc: 我也是这样 和家人朋友们沟通都没问题 但是讲到一些名 05/14 10:21
2F：→ bokaicyc: 词就不会了 05/14 10:21
3F：推 Fice: 有才调用台湾话耍接龙 05/14 10:47
4F：→ sodabubble: 该怎麽说呢，像我从高中到大学是专学日语，但我也不敢 05/14 14:16
5F：→ sodabubble: 讲我自己有多麽地专业。我也是从小有台语的环境、 05/14 14:16
6F：→ sodabubble: 从小台语、华语并行，国小也有乡土语言课(台语课)， 05/14 14:17
7F：→ sodabubble: 我也不敢说自己多精通。而且语言会因为岁月，而让 05/14 14:17
8F：→ sodabubble: 旧语言变成死语、产生新词汇，学海无涯，持之以恒地 05/14 14:18
9F：→ sodabubble: 学习就好~XD 我爸我妈已达60岁以上，收看公视台语台的 05/14 14:19
10F：→ sodabubble: 节目(例如《全家有智慧》)时，他们也发现有些台语词汇 05/14 14:19
11F：→ sodabubble: 、成语 他们完全没听过、没学过，台文、台罗也是因为 05/14 14:20
12F：→ sodabubble: 公视台语台的节目的字幕，他们藉此学习、阅读认字， 05/14 14:21
13F：→ sodabubble: 抱持着好奇心、继续学习就好，精通这点真的很难说~~ 05/14 14:22
14F：推 littlebaby27: 你即款叫普通，照你所言，台语家庭大汉个囡仔拢嘛 05/14 19:13
15F：→ littlebaby27: 做会到，这是上基本个。 05/14 19:13
16F：推 jason050117: 有一个很简单的定义 找一个议题 看你能不能用台语论 05/14 19:21
17F：→ jason050117: 述 不用多 三~五分即可 05/14 19:22
18F：→ jason050117: 成大跟教育部的台语认证 口说都会这样考 05/14 19:22
19F：→ jason050117: 不是考你对该议题有多了解 而是能不能用台语作有系统 05/14 19:23
20F：→ jason050117: 有条理的论述 05/14 19:23
21F：→ jason050117: 这个判别程度的定义是我看台语节目 主持人提到的 我 05/14 19:23
22F：→ jason050117: 觉得非常有理 即使是日常对话都用台语 但思考逻辑已 05/14 19:24
23F：→ jason050117: 华语话 才会造成论述时 被文法词汇哽住的情况 05/14 19:25
26F：→ jason050117: 简单的) 05/14 19:30
28F：→ jason050117: 达两分钟 我记得我去年的题目是 有人提议要把英文列 05/14 19:35
29F：→ jason050117: 为第二语言 请述个人看法 05/14 19:35
30F：推 jason050117: 考试当然是死的 能全面活用於生活 工作 各种社会议题 05/14 20:21
31F：→ jason050117: 我想才能说得上是精通吧:) 05/14 20:25
32F：→ jason050117: 另外用台语念新词汇 起初会有怪异感是正常的 因为很 05/14 20:25
33F：→ jason050117: 多新词汇在进入生活圈时都是以华语翻译优先 母语创新 05/14 20:27
34F：→ jason050117: 词的机会一直都少於华语 即便母语有新词 也会因为推 05/14 20:28
35F：→ jason050117: 广不够普及 变得很冷门 05/14 20:28
36F：→ saram: 怎样精通一个语言(生活口语)? 05/14 22:29
37F：→ saram: 就是不要去上正式的课程,不要看电视,不研究这字该怎麽写. 05/14 22:30
38F：→ saram: 只要和卖菜的阿婆,男性粗工们对话,他自然把你带会. 05/14 22:32
39F：→ AndreYangMan: 比如说:华语 (咦? 05/15 00:01
40F：→ Kerdison: 受华语教育的不容易做到 还是会被华语语法影响 05/15 23:01
41F：推 shyuwu: 爱好是和七八十岁兮序大人学，其次才是揣六十几岁人来学 05/16 13:56
42F：→ saram: 我见过一个阿婆带两个小女童在买菜,三人对话用台语. 05/16 19:00
43F：→ saram: 本以为祖孙,问旁人说是阿祖(曾祖)带曾孙. 05/16 19:02
44F：→ saram: 看他们穿戴气质应该是下层人民,母系这边都早婚早生. 05/16 19:03
45F：→ saram: 想阿祖若是国语流利者,两曾孙女不可能会说台语. 05/16 19:04
46F：→ saram: 台语要靠智识低层老人提倡与复兴. 05/16 19:05
47F：推 wasse0402: 楼上引战？ 05/17 11:20
48F：→ saram: 听不得人说实话?活在你天龙国里幻想很快乐? 05/17 16:33
49F：推 wasse0402: ？？？？？火气有够大XD 05/17 17:24
50F：→ furryws: 说真实，楼顶讲的是足有道理，但是咱爱用外济时间、外济 05/17 17:24
51F：→ furryws: 人力来实行？爱逐家伫市场卖菜的阿婆、男性做工人逐家拢 05/17 17:24
52F：→ furryws: 去学校「kan-na」教讲？我感觉足理想化、无现实。 05/17 17:24
53F：推 furryws: 若是kan-na会晓讲台湾话但是袂晓写，甚至是看着汉字嘛无 05/17 17:28
54F：→ furryws: 法度读有，按呢敢会当算是「精通台语」？ 05/17 17:28
55F：→ furryws: 阁有：若是我是一个伫台北生活个外省学生（我毋是QQ）， 05/17 17:34
56F：→ furryws: 朋友甲老师拢无欲甲我讲台语，我若想欲家己来学台语，有 05/17 17:34
57F：→ furryws: 白话字犹是罗马字的影片、声档来斗相共，是一定无比li讲 05/17 17:34
58F：→ furryws: 的揣人学阁较紧啦，只是若是in揣无人学，加1款方法毋是 05/17 17:34
59F：→ furryws: 较好？ 05/17 17:34
60F：推 furryws: 另：「国语」这个词目前指的是全部在台湾使用的语言 05/17 17:50
62F：→ furryws: 如果你要说的是官话，请正名官话。 05/17 17:51
63F：推 AndreYangMan: 其实很简单:立即把台湾华语从正规教育体系驱逐出去, 05/18 00:21
64F：→ AndreYangMan: "台湾华语在家里让妈妈教就好"然後在70年过去之後再 05/18 00:22
65F：→ AndreYangMan: "台湾华语要靠智识低层老人提倡与复兴"... 05/18 00:23
66F：→ AndreYangMan: 不苟同? 那就好好的搞正规体系&民间体系并进,少废话 05/18 00:24
67F：→ saram: 官话是古代的东西.官话和官话滥,要分开看待. 05/21 00:48
68F：→ saram: 现代没有官话了.都国民教育几十年了. 05/21 00:49
69F：→ saram: 那是强势语言. 05/21 00:49
70F：→ saram: 在新加坡建国前,英语就是官方语言了. 05/21 00:49
71F：→ saram: 现在还是强势语言. 05/21 00:50
72F：→ saram: 马华通用的普通话(华语),没有人说这是我祖先语言. 05/21 00:51
73F：→ saram: 马来西亚华教,对抗巫统的政治手段是引入中国普通话. 05/21 00:52
74F：→ saram: 这也是他们的通用语,强势语言. 05/21 00:53
75F：→ saram: 即便是他们有国语(马来语文). 05/21 00:54
76F：→ saram: 你要不要去香港看看,一直维护广府语的就是家庭与社团. 05/21 00:55
77F：→ saram: 当最基础的家庭语言被轻视後,环境里的强势语言就成为母语. 05/21 00:56
78F：→ saram: 在新竹的客家小孩说客语吗?以前会吧.现在台语溜得很. 05/21 00:58
79F：→ saram: 真的要请那些没受国民教育的阿骂带孙子了. 05/21 01:00
80F：→ MilchFlasche: 有侬一直无法度了解台湾本土语言衰退个程度。 05/21 07:51
81F：→ MilchFlasche: 家庭教育是毋是重要？是。语言正常发展甘焦靠家庭教 05/21 07:52
82F：→ MilchFlasche: 育？伫现代大众社会袂使。y 05/21 07:52
83F：→ MilchFlasche: 对囡仔救起敢重要？重要。毋过嘛袂当共大侬放生 05/21 07:59
84F：→ MilchFlasche: 一直甘焦讲家庭家庭，彼叫作画地自限 05/21 08:00
85F：→ MilchFlasche: 大部分侬看个方法佮策略是较全面个；一直提其中一部 05/21 08:01
86F：→ MilchFlasche: 分讲甘焦你个关怀上重要，一直吵这实在足无聊 05/21 08:03
87F：→ MilchFlasche: 逐家伫努力个，着是减少这个语言伫社会面顶予侬 05/21 09:09
88F：→ MilchFlasche: 轻视个状况，安呢毋管是伫家庭学台语，抑是伫学校、 05/21 09:09
89F：→ MilchFlasche: 社会网路学个台语，拢有搁较好个发展环境 05/21 09:10
90F：推 Mman: 没受国民教育受日本教育也会被你说成智识低层啊 说话小心点 05/23 02:01
91F：推 Mman: 没有国民党的国语政策打压母语强势语言是这麽自然而来的吗? 05/23 02:06
92F：→ Mman: 官话就是读书人当官讲的语言清国官话跟ROC国语的关系很密切 05/23 02:06
93F：→ saram: 受日本教育?那些七八十岁的阿桑,我认识的全部都不会 05/23 02:07
94F：→ saram: 日语.她们大多小学以下程度.当时日本刚投降,她们不可能 05/23 02:09
95F：→ saram: 读日本书. 05/23 02:09
96F：→ saram: 而他们当时女性,务农家务为主,没学历的无法进入主流社会. 05/23 02:10
97F：→ saram: 连国语都讲不好了. 05/23 02:11
98F：→ saram: 这种事情我不会乱说,事实如此. 05/23 02:11
99F：→ saram: 每个社会都有低智识份子,古代更别谈了. 05/23 02:12
100F：→ saram: 官话这种概念,你我解释不同. 05/23 02:13
101F：→ saram: 就如日本时代的生活日语,也没有人称它官话. 05/23 02:14
102F：→ saram: 强势语言和官话根本不同意义. 05/23 02:14
103F：推 Mman: 你说的是你眼见的。但不是说过去的人没受过国民教育等於智识 05/23 02:15
104F：→ saram: 既然整个社会都使用一个语言,这语言就不是官话了. 05/23 02:15
105F：→ Mman: 低下底层 因为还有受过日本教育的人..懂吗 05/23 02:15
106F：→ saram: 官话不是一个语言.是次语言,和黑社会老大讲的黑话一样是次 05/23 02:16
107F：→ saram: 语言. 05/23 02:16
108F：→ Mman: 有人说华语应该叫官话 我是没这麽说 只是强调清国官话跟现在 05/23 02:17
109F：→ saram: 或者如纽约某些地方黑人社群讲的英语,也是次语言. 05/23 02:17
110F：→ Mman: 华语有很直接的关系... 05/23 02:17
111F：→ saram: 但警察听得懂. 05/23 02:17
112F：→ saram: 黑社会老大回妈妈家,讲的台语和你我一样. 05/23 02:18
113F：→ saram: 但有一种地方语言广府话,有语言学家认为它是官话滥. 05/23 02:19
114F：→ saram: 也就是说这地方人讲的方言,字词句型很像以前广东官话. 05/23 02:20
115F：→ saram: 如果此论调讲得通,那麽北京城内居民讲得也是官话滥. 05/23 02:21
116F：→ saram: 还有一种研究谈到济州话,说这里人讲话和首尔人接近. 05/23 02:22
117F：推 Mman: 以前官话是读书人做官才用得到。现在每个人都受国民教育，人 05/23 02:22
118F：→ saram: 因为以前济州岛有很多京城流放客,在此传後代. 05/23 02:23
119F：→ Mman: 人要会官方的语言。政治力在给点压力加速一下，语言环境一被 05/23 02:23
120F：→ saram: 而首尔(旧京城)的官宦後代也不少. 05/23 02:24
121F：→ Mman: 挤压，母语就流失了.. 05/23 02:24
122F：→ saram: 那麽,济州话应该也算官话滥. 05/23 02:25
123F：→ saram: 你要搞清楚官话和官话滥的区别. 05/23 02:26
124F：推 Capital235: 正常吧 这些名词很少在用或是都中文发音 06/20 13:06
125F：→ Capital235: 自然就不会啦 06/20 13:06
126F：→ Capital235: 要几乎都不讲中文 而且连很细的专有名词 06/20 13:07
127F：→ Capital235: 都会的 应该都往生了 06/20 13:07
128F：→ Capital235: 大概就是我们阿祖那代 没受过正统国语教育的 06/20 13:08