作者onijima (jin)
看板TW-language
标题[请教] 为什麽不是闽南语电视台?
时间Thu Jul 11 01:05:33 2019
正式名称是闽南语
而政府办的检定考名称也叫闽南语检定
但为什麽电视台名称变成台语?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.222.146.218 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TW-language/M.1562778335.A.3FC.html
1F：→ medama: 台湾闽南语 简称台语 07/11 01:20
2F：推 kimchimars: 正式名称是台湾闽南语 07/11 02:33
3F：→ GTR12534: 什麽叫正式名称？ 07/11 03:40
4F：→ saram: 就是讨好客家兄的一个名词. 07/11 06:29
5F：→ saram: 避免他翻桌. 07/11 06:29
6F：→ lyt40: 结果还是被说-为什麽你们可以自称台语;客家话为何不改成台 07/11 07:45
7F：→ lyt40: 客话，这样台湾话跟客家话都兼具了 07/11 07:45
8F：→ MilchFlasche: 我国从未规定该语言有何正式名称。 07/11 12:59
9F：→ serenitymice: 你是不是歧视闽南地方的其他语言 07/11 14:06
10F：推 KangSuat: 为什麽云林的诏安客家话不能叫闽南语? 07/11 15:18
11F：→ saram: 警察受理报案:"那人是男是女?说甚麽语言?"答:"是男生,说台 07/11 20:56
12F：→ saram: 语":"令外一个女人,她说甚麽语言?"答:"她说国语" 07/11 20:57
13F：→ saram: 这就是现实中我们常碰到例子.没有人说争论客家话是否台湾 07/11 20:58
14F：→ saram: 本土语言甚麽的,也没有人会争论国语一词该改成华语的. 07/11 20:59
15F：→ dakulake: 凭甚麽外来种中文自称国语电视台? 07/11 23:31
这类问题其他人已经谈过不止一篇了
这就像没有魁北克语一样
其实我个人支持叫台语台
因为这样对电视台的经营会较好
那些认为该称闽南语的人
愿意收看甚至捐款支持的数量
在全省应该会比坚持称台语的人少
※ 编辑: onijima (61.222.146.218 台湾), 07/11/2019 23:58:51
17F：→ CCY0927: Québecois or Que·bec·ois 07/12 01:47
18F：→ CCY0927: 3. the variety of French spoken in the province of 07/12 01:47
19F：→ CCY0927: Quebec. 07/12 01:47
20F：→ saram: 众口可以铄金.更别说现在民主时代.跟地名一样定了,进入 07/12 04:48
21F：→ saram: 共同思维,那根本没必要改它. 07/12 04:49
22F：→ saram: 大家都知道新马的福建话一词是不准确的,它其实是闽南语 07/12 04:50
23F：→ saram: ,但是教育几百万人去改一个词,有必要吗? 07/12 04:51
24F：→ saram: 就算是闽南之地也不见得都讲一种话 07/12 04:52
25F：→ saram: 台语<>台湾的语言.台语只是一个大众习惯性的用词. 07/12 04:53
26F：推 zero00072: 想法能理解，众口能烁金。但还是很不爽「袜晓台语你敢 07/13 00:33
27F：→ zero00072: 外省囝仔？」想到现在还是很气气气。 07/13 00:33
28F：推 Sinchiest: 回他，袜晓台语是国民党害e阿 07/13 01:25
29F：推 pizzafan: 我也同意台语应该改换别的 但是认为叫闽南的更令人反感 07/13 06:22
30F：→ pizzafan: 因为他们不理解 现行所谓台语 根本不可能自念出闽南2字 07/13 06:23
31F：→ lyt40: 推，不会母语是国党造成的这句话!! 07/13 09:09
32F：→ lyt40: 长辈就是担心後代被外界影响,忘记自我，才会用语言来点醒; 07/13 09:09
33F：→ lyt40: 然後台语这称谓在母语教学前就已经使用很久了，想到现实生 07/13 09:09
34F：→ lyt40: 活中很多案例为了奥客投诉就改名改制度，那只会没完没了! 07/13 09:09
36F：→ RungTai: 有看过顶下郊拼之类的清领时期资料就会有点族群概念 07/15 22:23
37F：→ RungTai: 最早期就是以同安人 漳州人 这样的单位做为族群自我认同 07/15 22:26
38F：→ RungTai: 有哪个人会说自己叫「闽南人」？ 07/15 22:26
39F：→ RungTai: 到了日治时代，打通南北纵贯，同安人漳人泉人..等认同感 07/15 22:28
40F：→ RungTai: 因为前所未有的铁路交通 使得抵达全岛各地的成本大为下降 07/15 22:32
41F：→ RungTai: 南北各地的人逐渐形成[台湾人]的意识 07/15 22:33
42F：→ RungTai: 从 [同安人][漳州人][泉州人] 融合演化到 [台湾人] 意识 07/15 22:34
43F：→ RungTai: 过程从头到尾都没有人自称 [闽南人] 07/15 22:35
44F：→ RungTai: 这个外星字眼完全就是 KMT 来後才强硬贴上的标签 07/15 22:37
45F：→ RungTai: 跟[山地同胞]一样完全就是後天人为人工人造的非自然产物 07/15 22:53
46F：→ medama: 呃 台语不也是日本人创的吗？在那之前没人用台语这个名词 07/16 00:48
47F：推 KangSuat: 台湾这个词很久以前也没人用 07/16 09:28
48F：推 tiuseensii: 自称台语台不代表只能操闽南语,也不代表该台主张台语 07/16 09:48
49F：→ tiuseensii: 的指涉为闽南语 07/16 09:48
50F：→ tiuseensii: 中国电视公司就只能播中国剧中国节目吗？ 07/16 09:50
51F：推 kimchimars: 补充一下，正式名称指的是MOE用的名称，不是法定 07/16 10:37
52F：→ MilchFlasche: 「台语」这词不是日本人创的耶。 07/16 12:13
53F：推 NeiSeHai: 感觉这篇文就是来引战的嘛 会有结论吗??? 07/16 13:58
54F：→ saram: 电视台有它的宗旨.就个别看待吧. 07/17 02:18
55F：→ saram: 有些名词是政治考量产生的,也因政治考量而修改. 07/17 02:20
56F：→ saram: 修改的要有相当政治份量. 07/17 02:21
57F：→ saram: 但私人企业就没甚麽顾虑了,想登记就登记. 07/17 02:22
58F：→ saram: 这样争论代表电视台 07/17 02:23
59F：→ saram: 是公家出钱.别人家的孩子死不完. 07/17 02:24
60F：→ saram: 反正,电视台亏钱也不会倒. 07/17 02:24
61F：→ saram: 真的台语两字这样管用,财团法人就投资啦. 07/17 02:25
62F：→ MilchFlasche: 同15楼。另外，教育部用的名称还是没有拘束力 07/17 10:19
63F：推 ashely: 台语就只是一个语言的专有名词，以前台湾岛最多人使用的语 07/22 11:10
64F：→ ashely: 言。台语已经闽南语不一样好吗。就跟台大一样，不会有人 07/22 11:10
65F：→ ashely: 质疑为什麽只有台大可以叫台大，那就只是一间学校的名字如 07/22 11:10
66F：→ ashely: 此而已。 07/22 11:10
加拿大每个省对魁北克法语叙述一律是french.Francais
民间怎样称是无所谓
就像德国内部也是一堆德语分支
他们部分人认为是不同个语言
但在正式场合一律还是称为德语
这是使用场合的问题
电视台名称算是正式用词
特别是公家单位关系纳税人权益应该保持中立
我之前去台湾银行也是不解
竟然开户申请书上出现"台湾国籍"字样
於是我国籍直接不写
※ 编辑: onijima (61.222.146.218 台湾), 07/23/2019 07:43:22
67F：→ GTR12534: 公视是独立运作 能算公家机关吗 hmmmm 07/23 15:58
68F：→ saram: 经费哪里来的? 07/24 00:29
69F：→ saram: 政党得势,派一个肥猫去墩着,当公关摆平各势力,这叫公家机关 07/24 00:30
70F：推 NeiSeHai: 加拿大怎麽命名是他们的事，别讲得台湾就要跟从一样 07/24 14:53
71F：→ NeiSeHai: 怎麽从你口中讲出来，就好像台语不是正式用词.. 07/24 14:55
72F：→ luckdot: 古书上就写台语了 不称台语 要叫什麽? 07/27 00:46
73F：→ saram: 哪本古书?我急切找中.... 07/29 08:30
75F：推 cski: 我家那边都自称是河洛话，河洛人 08/02 01:42
76F：→ cski: 很少用台语自称闽南语 08/02 01:44
77F：推 KangSuat: 河洛人是客家人对福建广东闽系族群称呼的衍生物 08/02 07:29
78F：→ KangSuat: 台湾是大范围客家接触地带 他称用得很开心不奇怪 08/02 07:39
79F：→ KangSuat: 台湾很多被同化的客家也是这样称呼新母语的 08/02 07:42
80F：→ KangSuat: 地理板的其中一个板主就是彰化的潮州客家人 08/02 07:46
81F：→ KangSuat: 大陆闽南人对这个词的认同比台湾方面低很多 08/02 07:49
82F：→ KangSuat: 以及台湾闽南人的成分很杂 也是两岸差异 08/02 07:50
83F：→ saram: 闽南语只是语言学讨论用的一个词,比较学术性的,政府公文 08/02 18:27
84F：→ saram: 也只能随它. 08/02 18:27
85F：推 cski: 客家人称闽南人为福佬，但河和福发音不同，而且有可能别人叫 08/03 01:04
86F：→ cski: 你番仔你就自称番仔？ 08/03 01:04
87F：推 cski: 因为福佬是贬意词 08/03 01:05
88F：推 cski: 而且同一时期的闽南文化又有同时代的南管。 08/03 01:40
89F：推 cski: 杨丽花歌仔戏敌国常出现的西凉，也是晋朝中原的外患国 08/03 01:46
90F：推 KangSuat: 台湾闽南人有这脸皮雅化成河洛 大陆客家人憋笑得很难过 08/03 21:22
91F：推 cski: 是你憋笑的难过吧 08/03 23:31
92F：推 cski: 光是卷舌音及入声韵的问题，就已知现在国语早被外族洗一轮了 08/03 23:40
93F：推 cski: 而国语洗进客语的也不少词。 08/03 23:44
94F：推 cski: 更怪异的是外省族群和客家族群见本省人不肯自称他们为本省 08/04 00:07
95F：→ cski: 族群命名的闽南一词就7 pu pu(气忿忿） 08/04 00:07
96F：→ saram: 是连横发明河洛语一词的.胡说八道之後,出现"河洛人". 08/04 06:46
97F：→ saram: 一个个後生小辈栽入这坑洞中,你要出援手他还拒绝. 08/04 06:47
98F：→ saram: 去中国问问那些闽南语族群的,他祖先叫做"河洛人"吗? 08/04 06:48
99F：→ Kanecart: 就只是个名称罢了。总不会有人质疑为何台湾大学能被称 08/04 09:44
100F：→ Kanecart: 为台大吧？ 08/04 09:44
101F：推 cski: 如果只是连横发明河洛一词，要如何解释日文汉字许多念法和 08/04 10:19
102F：→ cski: 闽南语相同，时代推论不会合理 08/04 10:19
103F：推 cski: 只有把 族群/语言/汉字/文化音乐/周边国家交流时间点 都解 08/04 10:32
104F：→ cski: 释完全才是一个好说法 08/04 10:33
105F：推 cski: 而泉州里有洛阳镇、晋江丶洛河桥，也都是古老的地名，早於连 08/04 14:04
106F：→ cski: 横 08/04 14:04
107F：→ cski: 更正洛阳桥 08/04 14:05
108F：推 liaon98: 洛是入声 可是holo人 lo不是入声 所以常见都是写成"佬" 08/04 16:03
109F：推 cski: 洛与落放在词头是入声，但放在词尾可能变调。比如「日落」 08/04 18:42
110F：→ cski: 的落就不发入声。 08/04 18:42
111F：推 cski: 台语在词的前後，或是连接词，常见变调念法 08/04 18:45
112F：→ saram: 因为他老兄看古书上有一句"河洛之间",就联想五胡乱华时的 08/05 20:10
113F：→ saram: 北方移民到江南来了. 08/05 20:10
114F：推 cski: 「永嘉之乱，衣冠南渡，始入闽者八族」（《三山志》 08/05 20:49
115F：→ cski: 自己google（百度也行）一下 「八姓入闽」 08/05 20:49
116F：推 cski: 至於唐代的第二、第三次中原人迁入闽南，可能是传入中古音（ 08/05 21:03
117F：→ cski: 文读音）的时间点 08/05 21:03
118F：推 cski: 自八姓入闽起也顺便将北方汉族的音乐（汉代 相和歌）传入。 08/05 21:15
119F：→ cski: 同时期「南管」逐渐出现。 08/05 21:15
120F：推 cski: 至於台湾常见的庙宇 「开璋圣王庙」即是唐高宗派名将 陈政与 08/05 21:28
121F：→ cski: 陈元光入闽。後闽人感念陈元光将军而立庙纪念。 08/05 21:28
122F：推 cski: 西晋永嘉五年（311），中原战乱，门阀大族衣冠南渡入闽，沿 08/05 21:48
123F：→ cski: 古南安江两岸聚居，改南安江为「晋江」。 08/05 21:48
124F：推 cski: 你真的觉得连横左右了历史吗？ 08/05 22:51
125F：推 pizzafan: 「有时星光 有时月光」 你改用中原语言试试? 行不通啦 08/06 02:01
126F：→ pizzafan: 「有时星亮 有时月亮」? 用法大不同 08/06 02:02
127F：→ pizzafan: 就如现在的香港话 一堆自生字一样 08/06 02:03
128F：→ pizzafan: 基础用字你以为相同? 各不同语族发展起来 实际上不一样 08/06 02:04
129F：推 pizzafan: 若 看到拉丁字 就以为一定都英文系通用? 根本半桶子学者 08/06 02:07
130F：→ pizzafan: 超过20个国家以前在用拉丁字 你就说人家有个炎黄老祖? 08/06 02:08
131F：→ pizzafan: 这中国人的考据学 在以前根本是科学不严谨的混蛋 08/06 02:09
132F：推 cski: 上古时期的文字，不管在诗经，说文解字很多这年代也是很少 08/06 02:12
133F：→ cski: 见到。各族群语法自有其衍生新字及继承失传的字 08/06 02:12
134F：推 cski: 但以诗词押韵比较，在各族群方言语系排名极高 08/06 02:14
135F：推 cski: 但仍然有些汉字在不经校稿下，可直接比较文化传布时的时间 08/06 02:18
136F：→ cski: 及地区脉落 08/06 02:18
137F：推 cski: 日本遣唐使 遣隋使 就留下一些蛛丝马迹 08/06 02:24
138F：推 pizzafan: 粤客闽的基础借字 跟欧洲借拉丁字1样 只是借字 用法不同 08/06 07:17
139F：→ pizzafan: 只是象形字会让你以为乍看很像 但语意上发挥起来就不同 08/06 07:18
140F：推 pizzafan: 所以是不同D语言系统 啥拗口 倒装 习惯补字 尾韵~都不同 08/06 07:20
141F：推 pizzafan: (随便讲个 如柏油 你或可念[店嘎] 但台语就习惯[店ㄚ嘎] 08/06 07:22
142F：→ pizzafan: 而在古文上 汉语显然看不出来 有这种中缀字 08/06 07:22
143F：推 pizzafan: 拉丁4因拼音系统 某些字 欧洲多国还是同音 如法国名念法 08/06 07:26
144F：→ pizzafan: 但实际上私家内用跟公用音(看起来相似)衍生发展後就不同 08/06 07:28
145F：推 pizzafan: HK发展较快所以可明显看出 借字发挥起来 仍走向不同用法 08/06 07:30
146F：推 pizzafan: 你不能说 有多个韵尾相似 就觉的 那又接近 古早汉语 08/06 07:34
147F：推 pizzafan: 拉丁语系的francxxx最多国相同 不能认定 欧洲多属法国人 08/06 07:36
148F：→ pizzafan: 或是又想要产生一个 欧洲人的[炎黄祖宗]概念 这是妄推测 08/06 07:37
149F：→ pizzafan: 最古早中原人 可不是在河南或郑国 而是只管洛阳流域而已 08/06 07:39
150F：→ pizzafan: 乃至吴越之地的上海 後来都变成算中原 08/06 07:39
151F：→ pizzafan: 可见中原这种概念是很不定的 太笼统非客观标准用法 08/06 07:40
152F：推 cski: 上古汉字很多这种中间连接词呀。像兮丶也都是。如荼，苦也。 08/06 08:51
153F：推 cski: 而一些新时代的译词，翻译时是先用物理意义。如不锈钢为白铁 08/06 08:55
154F：→ cski: 也。如柏油为「沾也胶」 08/06 08:55
155F：推 cski: 你要学地区台语新闻台硬翻柏油两字为台语也是有的。时代一 08/06 08:58
156F：→ cski: 直走，没有规定记得过去就不能创造未来。 08/06 08:58
157F：推 cski: 但是你最好记得，台语不是有音无字。只是不小心失去了对映 08/06 09:00
158F：→ cski: 的汉字，就被各族群鞭了千年。 08/06 09:00
159F：→ saram: 鞭了千年?有吗? 08/06 17:06
160F：→ saram: 台语是两三百年来的事. 08/06 17:06
161F：推 cski: 就直指着闽南语必为百越 壮侗族语之类。如果你指的台语是发 08/06 19:10
162F：→ cski: 生在台湾後的融合式闽南语，那的确是，1852清代「海音诗」 08/06 19:10
163F：→ cski: 提起台语至今不超过二百年。 08/06 19:10
164F：→ saram: 白话字的不足,这个问题是百年以来才有的.古代识字者少数 08/06 21:00
165F：→ saram: "字"与音的关系,他们无法理解,但他们都会说语言. 08/06 21:01
166F：→ saram: 其实中国南方各地语言都有这问题. 08/06 21:02
167F：推 pizzafan: => 8/07 ht91008 R: [问卦] 丧失爱人的能力怎麽办？ 08/07 06:30
168F：→ pizzafan: 去看广东人讲话 明明都中文 我就是不懂 08/07 06:31
169F：推 pizzafan: 文字上借字虽然会有同音 但很多细部用语发挥起来会不1样 08/07 10:23
170F：推 pizzafan: ========> □ [爆卦] 眼睛被打爆的香港女生的妹妹发声了 08/12 13:32
171F：→ pizzafan: (有人翻译) 08/12 13:32