作者TakeDoll ( )
看板TW-language
标题石虎的事，学客家话动力全失(.....)
时间Wed Jun 12 01:32:54 2019
本身苗栗人(后厝仔)，母语台语
在完全掌握了教会罗马字之後
虽然不会客家话
但是看到客罗，也不觉得那麽难了...
便兴致高昂地在自学。
可是石虎的事给我打击很大
看到国民党全员出动歼灭石虎
还有那个说中国有给钱就是爸爸的议员
突然就真的学不下去...
因为知道哪些邻居长期是KMT的支持者
也知道哪一些邻居长辈也真的不care石虎
那些已经学了的客家话
就实在真的真的说不出口
学习的动力全失...
至於用客家话就能说服芳邻吗？
自己觉得是不可能啦(.......)
沮丧心情抒发一下...
-----
Sent from JPTT on my Asus ASUS_X018D.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.24.61 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TW-language/M.1560274378.A.B8B.html
1F：推 KangSuat: 还好啦 绿营也有广东客家人 不全然都是KMT 06/12 07:21
2F：→ KangSuat: 罗文嘉 叶菊兰 邱太三 罗致政 06/12 07:23
3F：→ KangSuat: 蒋絜安 06/12 07:32
4F：推 lv170819: 我客家人我也支持石虎啊！这跟什麽族群无关，是那群人恰 06/12 08:30
5F：→ lv170819: 恰就是既得利益者。 06/12 08:30
6F：→ lv170819: 然後说个不是秘密的秘密，台湾民选总统，自李登辉到蔡英 06/12 08:31
7F：→ lv170819: 文，每位都是客家籍。 06/12 08:32
8F：推 WhyThe: 陈水扁不是吧？！ 06/14 00:34
9F：推 lv170819: 陈水扁是客籍喔 而且他们家族自己都有族谱承认是漳州客 06/14 23:15
10F：→ lv170819: 家後裔。 06/14 23:15
11F：推 dakulake: 认真说，只要学校和外省人把持的演艺圈空间给客语当主流 06/16 19:03
12F：→ dakulake: 文化，当生活环境有客家话，就算不想学客语环境逼你你 06/16 19:03
13F：→ dakulake: 客语通。就像你中文讲话很厉害到可以上台演讲和写中文。 06/16 19:03
14F：→ saram: 不用那麽复杂.客家爸妈们,只要你在家里以客家话跟幼儿对话 06/16 19:24
15F：→ saram: ,不管外面的环境如何,他一定能说能听,甚至达到自我发展. 06/16 19:25
16F：→ saram: 你不会说?好拉倒. 06/16 19:25
17F：→ saram: 学校替你教母语?别想了. 06/16 19:26
18F：→ saram: 我可以确定告诉你,所有母语强的人,百分百都在自家里从小学 06/16 19:27
19F：→ saram: 起. 06/16 19:27
20F：推 MilchFlasche: 楼上又在讲奇怪的论调了。若依此理论，没有从小在家 06/17 11:12
21F：→ MilchFlasche: 学英语的人，英语也不用好。但不好意思哦， 06/17 11:12
22F：→ MilchFlasche: 在下就是国中才开始在学校学英语还有其他外语， 06/17 11:13
23F：→ MilchFlasche: 然後学得都还不错的人。关键在教材教法师资的水准 06/17 11:13
24F：→ saram: 人家讲母语,你讲的是甚麽?怪论调?你才奇怪. 06/18 06:02
25F：→ saram: 学校里,可以教一百种语言,你也可学无数语言,那是第二语言. 06/18 06:03
26F：→ saram: 讲得不错,或很好,都不是母语.你台语在都市学,你再怎麽用功 06/18 06:05
27F：→ saram: ,你也不会说海口腔和他们的特有方言. 06/18 06:06
28F：→ saram: 天龙国客语,就不是苗栗客家庄的客语. 06/18 06:06
29F：→ saram: 老外也会说台语,但怎麽样说都不如他母语的深度. 06/18 06:08
30F：→ saram: 把国语从台湾蒸发掉,也不代表客家话就能传承. 06/18 06:09
31F：推 MilchFlasche: 又在偷换概念，学校教「母语」也都一定是第二语言 06/18 14:27
32F：→ MilchFlasche: 现在讲「振兴母语」都不是第一语言了，你可以说用语 06/18 14:27
33F：→ MilchFlasche: 不精确，但这母语实际上已非自幼在家学 06/18 14:28
34F：→ saram: 我只是坚持要把母语之意义讲清楚不要打混. 06/19 04:06
35F：→ saram: 通常语言家谈一个人之母语,要区分特质如腔调(地域性),常用 06/19 04:09
36F：→ saram: 语助词(家族性质),组织能力(个人天分)等. 06/19 04:11
37F：→ saram: 有一个名词叫mother tongue. 也被翻成"母语". 06/19 04:13
38F：→ saram: 用这词来说明第一语言比较好.因为这阶段语言发展会影响 06/19 04:14
39F：→ saram: 到一生其他的语言养成.有人我没听过他说台语,但当他说国语 06/19 04:15
40F：→ saram: 时出现的"腔口",我就能知道他母语是否台语了?你应该也知道. 06/19 04:16
41F：→ saram: 其实我个人看法,人的语言只有一个(综合体). 06/19 04:17
42F：→ saram: 至於大众语言之分类,我们称"母语"其实是native language 06/19 04:20
43F：→ saram: ,那就是所谓的"本土语".这本土语不见得是你的"母语". 06/19 04:21
44F：→ saram: 因为你或许很晚才学你家族传统语言. 06/19 04:22
45F：→ saram: 举例如以色列建国後,许多不会西伯来语的犹太人回到中东, 06/19 04:24
46F：→ saram: 才开始学(新的)希伯来语,你能昧良心说他在学母语?他已不吃 06/19 04:25
47F：→ saram: 奶了. 06/19 04:25
48F：推 lv170819: M大可能忽略一个点，本土语言教学时数跟考试面向完全不 06/20 02:19
49F：→ lv170819: 及英语教育。从零开始学英语跟客语（或其他本土语言）， 06/20 02:19
50F：→ lv170819: 您认为可以相比？ 06/20 02:19
51F：→ lv170819: 重点的确还是家庭用语没错，能够流利使用本土语言的年轻 06/20 02:20
52F：→ lv170819: 人（30岁以下），我不认为有可能单凭学校本土教育就有可 06/20 02:20
53F：→ lv170819: 能达成。 06/20 02:20
54F：→ lv170819: 本土语言教育当然有其必要，毕竟本土语言甚至已经失守「 06/20 02:22
55F：→ lv170819: 家庭语言」。明明是「第一语言」的母语，却沦为学校教育 06/20 02:22
56F：→ lv170819: ，虽然很可悲，却是不得不为之。 06/20 02:22
57F：→ MilchFlasche: 家庭环境教语言当然最有效率，如果有的话谁不想要 06/20 17:27
58F：→ MilchFlasche: 但这越来越难得，所以学校教育聊胜於无 06/20 17:28
59F：→ MilchFlasche: （若能增加学校教学时数追上英语也不错，只是阻力大 06/20 17:28
60F：→ MilchFlasche: 然後我不爽saram是每次讲完家庭环境比学校理想， 06/20 17:29
61F：→ MilchFlasche: 然後他的意思都是根本不需要学校教育。拜托不是这麽 06/20 17:29
62F：→ MilchFlasche: 说的嘛。另外他常见的汉字优位论也是类似的逻辑 06/20 17:30
63F：→ MilchFlasche: 反正他推崇的传统模式最好，其他的都狗屁不经 06/20 17:31
64F：→ MilchFlasche: 以目前台湾人家庭优势语言的比例，不用一点学校教育 06/20 17:34
65F：→ MilchFlasche: 来提醒父母，恐怕社会只会继续默默忘记本土语言 06/20 17:35
66F：推 MilchFlasche: 学校教育没用？好啊，那saram你挨家挨户呼吁大家在 06/20 17:37
67F：→ MilchFlasche: 家教本土语言啊，推不起来的话本土语言直接被判死刑 06/20 17:38
68F：→ MilchFlasche: 19世纪是义务教育的时代，20世纪是大众传媒的时代， 06/20 17:39
69F：→ MilchFlasche: 21世纪是网路的时代。家庭越来越不重视本土语言， 06/20 17:39
70F：→ MilchFlasche: 爱乡爱国者就只能善用新资源了！ 06/20 17:40
71F：→ saram: 务实的台独工作者已经提倡"双官语"了,他都觉醒了你还不懂? 06/23 08:03
72F：→ saram: 因为这些人喊母语万岁已经成为过去式.高位者看清楚家长的 06/23 08:05
73F：→ saram: 私欲,二十年的台语学校教育一场空,孩子回家还是讲国语. 06/23 08:05
74F：→ saram: 假使我们家庭都如偏远西部沿海那样,老小都以台语为主要沟通 06/23 08:06
75F：→ saram: 工具,我们还要什麽学校教台语? 06/23 08:07
76F：→ saram: 这就代表着英语将要堂而皇之进入小学里当重要的语音工具, 06/23 08:08
77F：→ saram: 可怜天下父母心,幻想有一天儿孙能当美国人,必大力支持, 06/23 08:09
78F：→ saram: 到时候全天候以台格利兮问候儿孙. 06/23 08:11
79F：→ saram: 本土?那天来到国语成为本土语言. 06/23 08:12
80F：→ saram: 台语都放在音档里永久保存. 06/23 08:12
81F：→ saram: 家庭很重要的.决定了一切. 06/23 08:13
82F：推 MilchFlasche: 赖清德对语言政策怎麽说，有很重要吗？关我什麽事 06/24 18:28
83F：推 MilchFlasche: 你认为大多数家庭崇华、崇英所以学校本土语言教育成 06/24 18:32
84F：→ MilchFlasche: 效不彰？所以咧？全线退守？放水流？加速下一代遗忘 06/24 18:33
85F：推 MilchFlasche: 本土语言？有的人推学校教育/网路写作/本土艺文创作 06/24 18:43
86F：→ MilchFlasche: 都是想办法提高本土语言的文化价值和吸引力，想办法 06/24 18:43
87F：→ MilchFlasche: 逆转独尊强势语言的文化价值观，减慢乡土语言共同体 06/24 18:46
88F：→ MilchFlasche: 的消融。至於你那些否定透过非家庭环境学习本土语言 06/24 18:50
89F：→ MilchFlasche: 的言论喔，我看就跟你往往半瓶水乱解释台语语源语意 06/24 18:51
90F：→ MilchFlasche: 的推文一样，参考价值低落啊 06/24 18:55
91F：→ saram: 你到底是甚麽母语? 06/24 21:20
92F：推 MilchFlasche: 台语啦！Annua？ 06/25 14:04
93F：→ MilchFlasche: 而且社会不是甘焦家庭尔，我认同我所在个社会抑是 06/25 14:12
94F：→ MilchFlasche: 地区有客话/台语/南岛语社群，我若想欲学一种毋是 06/25 14:12
95F：→ MilchFlasche: 我L1个语言来加强我个本土认同，嘛毋免你咧遐讲啥 06/25 14:12
96F：→ MilchFlasche: 物有个无个 06/25 14:12
97F：推 MomHawkDog: 现在这种母语衰退情况，幻想只靠家庭，学校不教，只会 07/06 16:32
98F：→ MomHawkDog: 衰退更快更快。不要再幻想只靠家里讲可以救母语了(... 07/06 16:32
99F：→ MomHawkDog: .....) 07/06 16:32
100F：→ saram: 先给自己拆梯子然後说下不去? 08/16 20:08