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※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1SZx_QEr ] 作者: sizumaru (藏书界竹野内丰) 看板: Gossiping 标题: Re: [问卦] 林强的向前走当年有多红? 时间: Mon Mar 18 23:57:03 2019 藏书界竹野内丰来回一下。 这不算我的专业,就我所知大概聊一下而已,希望能抛砖引玉。 打个年纪较轻的朋友比较能懂的比方,在F4拍「流星花园」以前, 台湾这种一集一集演不完的电视剧叫「连续剧」, 打从2001年「流星花园」以後,才让人耳目一新,知道什麽是「偶像剧」。 (不要苛责,这已经是大叔我能想到最「近代」的比喻了QQ) 林强在1990年发行的「向前行」,大概就是这样的地位, 开创了「新台语歌运动」的方向。 在这之前,台语歌已经被日本的演歌曲风影响太大太久。 这是洪荣宏的名作,「望月想爱人」,乐风唱腔,就是演歌。 https://www.youtube.com/watch?v=HXF8ta1ZrOc
从1960、70年代,从日本抄回来的曲风,一直到80年代还久久不散。 当然也有人从日本抄当时的流行歌回来,比如江蕙的「安娜https://www.youtube.com/watch?v=n9ga83jVRM8
但是,日本味还是很重。 当时,国语歌曲已经早就经历过「唱自己的歌」的民歌运动, 在1980年代,也开始尝试引进西洋最新潮的装扮与乐风, 例如当时的娃娃金智娟,曲风和装扮很明显就致敬辛蒂露波。 娃娃-开心女孩 https://www.youtube.com/watch?v=Q92Yizkh6jw
Cyndi Lauper - Girls Just Want To Have Fun https://www.youtube.com/watch?v=PIb6AZdTr-A
庾澄庆也在台湾首次将rap的概念引进,如「报告班长https://www.youtube.com/watch?v=pNIfDJUEoGU
当然其实移植得没有很好,听起来像数来宝多於rap, 不过刚起步嘛难免的,只可惜他没有继续往这方面创作, 台湾Hip-hop始祖还是到90年代初才由洛城三兄弟(L.A.Boyz)夺去。 扯远了,讲这些是想对照一下, 同一个社会背景下,台语歌的创新程度落後了国语歌多少。 解严之後,开始有台湾的音乐人,思考台语歌能不能走出自己的新风格。 解严第二年,1988年,潘越云发行「情字这条路」, 与其他台语歌手演歌或那卡西式曲风有非常大的不同, 请听听这一首「台北雨https://www.youtube.com/watch?v=mxp2so_PuCo
这块专辑我最喜欢的反而不是主打歌,而是「若我轻轻叫着你的名」, 吴念真作词,歌词写得极雅极美极缱绻缠绵。 https://www.youtube.com/watch?v=RUVQx_M1bFw
如果说陈一郎的歌属於行船人,陈小云的歌属於舞女, 这块「情字这条路」就是属於当代文青的台语歌,是跟以前的风格截然不同的小清新。 但是,这块专辑只算在曲风上做了改变,歌词还是爱来爱去,不算真的震撼弹。 不过我强调一下,我这里讲的是风格的不同, 我并没有说「演歌曲风」或者「道出社会底层人物辛酸的歌词」是难听的, 事实上我电脑有上百首这种这种很「土气」的台语歌, 它们能带我回到国小的时候,家旁夜市卖卡带的摊贩播了整夜龙千玉的童年回忆。 新台语歌运动的第一炮是1989年黑名单工作室出版专辑《抓狂歌》, 听说这块专辑刚出版没多久就被查禁,我国小的时候爸爸居然买了一块让我听到烂。 其中最敏感的一首歌是讽刺老国代死不退休的「民主阿草」: https://www.youtube.com/watch?v=j83_sf2-66U
诸君可以发现这首歌又像念又像唱,没错,台语歌也开始引进rap的概念。 这块专辑还有「台北帝国」、「阿爸的话」也是标榜台语rap。 https://www.youtube.com/watch?v=YFOGHX7jw7k
https://www.youtube.com/watch?v=tJvWFkgTF-I
但是这一块专辑实在太过前卫,市场反应并没有达到热门的地步, 还好,後来的音乐人因此受到了极大的启发。 隔年,林强的「向前走」专辑横空出世,不但在词曲上都开创了新风貌, 而且在市场上获得了极大的成功。 我知道大家听很多遍了,但是不妨再听一次「向前走」。 https://www.youtube.com/watch?v=gD14iiXq7Xw
这首歌的成功可以从几个方面来讲, 第一个是大家都察觉到的,歌词非常正向有力, 所以後来一直被翻唱或在选举、广告场合使用。 这首歌写的是离乡游子到台北打拚的理想。 在这之前,台语歌讲到离乡,大多是苦情的, 例如「黄昏的故乡」: 「黄昏的故乡一直咧叫我,叫我这个苦命的身躯,流浪的人无厝的渡鸟。」 「孤女的愿望」: 「请借问播田的田庄阿伯啊,人咧讲繁华都市台北对佗去? 阮就是无依偎可怜的女儿。」 要不然就是虽然充满志向,但歌词也点明了总有一天要衣锦还乡。 「田庄兄哥」: 「不愿搁鼻田庄土味所以要来再会啦,趁着机会趁着机会,火车载阮要去哟。 总是交待彼个心爱小姑娘,叫伊免耽忧,来去都市若趁有钱,我会返来哟」 而「向前走」呢?完全没有!义无反顾,勇往直前,台北就是我未来的故乡。 「较早听人讲,『台北不是我的家』,但是我一点仔拢无感觉。」 虽然说,後来林强也厌倦了演艺流行圈,正红的时候卸下光环, 印象中是有一天他去参加综艺节目,看大家在那里砸派夹鼻子耍智障, 他突然问自己:「我上台北是来做音乐还是上节目给人家耍?」 於是就宣布退出流行乐坛。 然後就去玩他的音乐创作和DJ了,当然也玩得很成功,囊括各种国内外大奖。 在法国巴黎举办的Chloé2018春夏大秀,就用了林强在「千禧曼波」的音乐https://www.youtube.com/watch?v=Xti4fYF_7ss
我想他当年身为畅销歌手,也曾经有过想要摔破吉他, 大骂「操你妈的台北」的时刻吧。 第二点这首歌真的最屌的地方,在於「词曲咬合」。 会讲台语的朋友不妨再重听一次「向前走」,每听一句,就用把该句歌词念一次, 你会发现:这首歌根本是用念的! 这是因为台语有七个声调,可以视为七个音阶,所以本身抑扬顿挫的音乐性就够强。 用国语就很难整首歌词曲咬合, 顶多是李宗盛唱「道义放两旁,把利字摆中间」那样穿插几句, 如果国语歌整首都词曲咬合,根本像念经。 应该说,台语歌最原始的型态,就是如此,所以才叫「念歌」, 传统劝世歌的七字仔调,「我来念歌罗~予你听啊哩~~」就是半念半吟的型态。 但是打从第一首台语流行歌「桃花泣血记」开始,就是词跟曲各走各的调, 所以後来台语流行歌有好长一段时间,做好曲子填上词就唱,没管这个。 直到林强的「向前走」出现,大家才醒悟:哎唷,台语歌可以这样写啊? 影响至今,伍佰的「钉仔花」 https://www.youtube.com/watch?v=3MHVNxd130E
卢广仲「明仔载」 https://www.youtube.com/watch?v=Cf2pDbqUqoQ
旺福「等待雨散」 https://www.youtube.com/watch?v=bPEwa_Py074
都是特别注意到「词曲咬合」的台语歌。 不过,世界上最注重「词曲咬合」的人,就是广东人了,因为他们有九个声调。 夜深了,大概就这样,不然其实还可以延续到1994年猪头皮的「我是神经病」。 https://www.youtube.com/watch?v=ZfcoShEWhGY
就这样吧,睡前听些歌也不错,哈。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.5.7
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1552924634.A.3B5.html ※ 编辑: sizumaru (114.24.5.7), 03/18/2019 23:58:03
1F:推 Sevorlaga: 欧 ~~~ 再会...拉~哈 喔~~偶猴~~~ 干您娘 03/18 23:58
2F:→ Hohenzollern: 柴智屏在流星花园之前就有拍其他偶像剧了 03/18 23:59
3F:推 kcnny: 优质 03/18 23:59
4F:→ Hohenzollern: 好像叫我的Mr.Right 还拿过金钟奖 03/19 00:00
5F:推 yuxds: 推 03/19 00:00
6F:推 sugiryu: 他的其他歌也很猛 以那时候来说 03/19 00:01
7F:→ dixieland999: 都忘了黑名单...连林强都说黑名单比他早 03/19 00:02
8F:推 nakayamayyt: 向前走整张专辑每一首都很赞 03/19 00:04
9F:推 UnReal5566: 03/19 00:06
10F:推 jeffych: 优文推 阿潘唱桂花巷 的韵味 还是让人难忘 03/19 00:07
吴念真做的词,文雅而且深刻
11F:推 paul0325: 优文推 03/19 00:11
12F:推 eupa1973: 推 03/19 00:11
13F:推 AUwalker: 日本风格真的影响很深,连越南歌的曲调听起来也像台语老 03/19 00:14
14F:→ AUwalker: 歌 03/19 00:14
15F:推 ms0400281: 推 03/19 00:14
16F:推 sickiam: 神人林强 03/19 00:15
17F:→ luismars: 其实"外省人"母语流失程度是比台湾人更高的 03/19 00:15
18F:推 ronale1104: 推整理 03/19 00:19
19F:推 realmiddle: 推这篇 03/19 00:19
20F:推 summerleaves: 优质好文 03/19 00:20
21F:推 TCPai: 长知识推 03/19 00:22
22F:推 ilsr: 推~好文 03/19 00:23
23F:推 tzback: 这篇好棒 好多歌可以听 03/19 00:24
24F:推 rick6304: 推推 03/19 00:26
25F:推 SignKing: 推 03/19 00:27
26F:推 marcolow: 好文 推 03/19 00:30
27F:推 sbflight: 推 03/19 00:31
28F:推 krb: 推!词曲咬合这个概念太厉害了 03/19 00:33
29F:推 akira911: 应该是『操你娘的台北』吧?! 03/19 00:34
感谢,已改
30F:推 art1: 可以列一些也有词曲咬合的粤语歌吗? 03/19 00:37
每首都有,反而要找词曲不咬合的粤语歌比较难。 https://www.youtube.com/watch?v=_KpdWbZOBk8
31F:推 Okajima: 推,台语歌也是博大精深! 03/19 00:39
32F:推 panda04056: 好神 03/19 00:40
33F:推 yyc210: 优质好文 推 03/19 00:45
34F:推 s711193: 太优质了,林强赞爆 03/19 00:46
35F:推 straightsoul: 灭火器的1945也是有词曲咬合的感觉 03/19 00:46
36F:推 PPPGGG: 林强还有爱情研究院也很好听 03/19 00:47
37F:推 freshvage: 好文推 03/19 00:48
38F:推 mupanda: 推~词曲咬和好有趣! 03/19 00:49
39F:推 n1116: 抓狂歌(先)宝贝对不起(後)两首同曲(泰国) 03/19 00:51
40F:推 horse175: 优文睡前推一个 03/19 00:52
41F:推 dieKuchen: 推 03/19 00:54
42F:推 foxey: 推好老歌 03/19 00:54
43F:推 Moratti: 优文 03/19 00:58
44F:推 ian34530: 推 03/19 00:59
45F:推 x70435: 优质 03/19 01:00
46F:推 RLH: 好棒 03/19 01:01
47F:推 nanozako: 推一个 03/19 01:03
48F:推 gurgitator: 好像是八个音调欸没记错的话 03/19 01:08
大部分的腔调阴上声与阳上声一样,故扣去一个。
49F:推 sample: 资深优文推!另推黑名单工作室的抓狂歌- - 计程车 03/19 01:08
50F:推 filthy: 优文推!!!跪求讲解猪头皮 糯米团 浊水溪公社 脱拉库 03/19 01:09
其实到後来我就没那麽熟了,希望能抛砖引玉钓出更专业的乐评家分析。
51F:推 doraemon00: 优文 03/19 01:12
52F:推 papabass: 补充,甲你揽牢牢也唱旋律写得跟原本台语用念的音一样 03/19 01:12
53F:推 IVicole: 推 03/19 01:15
54F:推 gurgitator: 可以看一下武雄老师写的部落格,他对词曲咬合非常讲 03/19 01:16
55F:→ gurgitator: 究 03/19 01:16
56F:推 dunh20: 推 03/19 01:17
57F:推 fish1919: 推 03/19 01:18
58F:推 cheinshin: 朝圣 03/19 01:18
59F:推 danielqwop: 黑名单那张真的不知道是怎麽横空出世的 03/19 01:19
60F:推 hugoooo: 写得很好 03/19 01:19
61F:推 dser: good 03/19 01:21
62F:推 allenxyida: 优质好文就是给推! 03/19 01:24
63F:推 woodabcd: 推 03/19 01:24
64F:推 abb123456: 推 03/19 01:25
65F:推 louis13: 林强的音乐现在还是很强啊 只是不做流行乐改做电影配乐 03/19 01:27
66F:→ louis13: 而已 金马奖的常胜军 比起流行音乐我觉得电影配乐的挑战 03/19 01:28
67F:→ louis13: 性跟难度都更高 03/19 01:28
68F:推 Spurious: 这篇好赞 长知识 好多都没听过 03/19 01:33
69F:推 jantin: 猪头皮那一系列的歌也是神作 03/19 01:34
70F:→ jantin: 台湾Rap始祖 LA boys 猪头皮 罗百吉 都是代表人物 03/19 01:36
71F:推 smonkey: ! 03/19 01:41
72F:推 yannicklatte: 推 03/19 01:42
73F:推 tin989: 感谢分享,原来「念歌」是这个意思 03/19 01:47
74F:→ helsinki: 精辟! 03/19 01:52
75F:推 jimihsu: 林强台语歌词与韵的结合最强. 很喜欢他跟故宫拍的广告 03/19 02:12
76F:→ jimihsu: https://www.youtube.com/watch?v=SLxtel9wQYE 03/19 02:13
77F:推 amandashiue: 推 03/19 02:16
78F:推 Ahao: 推 03/19 02:21
79F:推 dzshdavid: 您真的是博学多闻 03/19 02:28
80F:推 s8800892000: 真的涨姿势了 03/19 02:51
81F:推 ws44052000: 推 03/19 02:53
82F:推 ETTom: 推这篇文也推林强 可惜他後来没甚麽新歌了.. 03/19 03:03
83F:→ ETTom: 而且好像是因为信仰的关系 有也没以前的那种批判性了 03/19 03:04
84F:推 atxp4869: 猪头皮真的是嗑了什麽的始祖@@ 03/19 03:06
85F:推 ffreakk: 黑名单工作室超强的 03/19 03:17
86F:推 eldis: 超优质好文 03/19 03:31
87F:推 fisher02: kobe是小飞侠 03/19 03:50
88F:推 foxher: 长知识推一个 03/19 04:00
89F:推 tw2000: 推一个 另外想听你分析 猪头皮 罗百吉 03/19 04:12
90F:推 wendy85625: 推 03/19 04:23
91F:推 kcajtibbar: 推 03/19 04:42
92F:推 bmks: 推 03/19 04:59
93F:推 grass930: 优质 03/19 06:31
94F:推 lilavadee: 推 03/19 06:37
95F:推 q65810: 推 03/19 06:45
96F:推 whitereverie: 推 03/19 06:54
97F:推 devilsaber: 高调 03/19 07:05
98F:推 devilsaber: 高调 03/19 07:05
99F:推 devilsaber: 高调 03/19 07:05
100F:推 Zepplin: 伍佰的"点烟"也是可以用念的,极品啊! 03/19 07:11
101F:推 alexenderpp: 推推 厉害 整理考古系 03/19 07:16
102F:推 regeirk: 推 03/19 07:18
103F:→ terryporter: 这个你也熟? 03/19 07:23
104F:推 wwwwhite: 推 03/19 07:26
105F:推 Lomax: 专业竹野内豊推 03/19 07:36
106F:推 choco7: 竹野内丰推!!! 03/19 07:38
107F:推 jack18262: 猪头皮到底嗑惹啥… 03/19 07:41
108F:推 sggs: 推 03/19 07:46
109F:推 in1022: 推 03/19 07:54
110F:推 justtakethat: 推 03/19 07:56
111F:推 peiche: 推 03/19 07:59
112F:推 alasdair: 推 03/19 08:03
113F:推 glass203571: 推 03/19 08:05
114F:推 A380: 推 03/19 08:07
115F:推 legendd: 陈昇 斗阵来念歌哦 歌声真迷人 03/19 08:08
116F:推 Hyacinth0: 1 03/19 08:12
117F:推 maverick01: 是预言歌 预言KOBE 会是小飞侠 03/19 08:13
118F:推 FannWang: 推!总算懂什麽叫「词曲咬合」。感谢介绍 03/19 08:13
119F:推 bohanmomo: 谢谢分享谢谢分享 03/19 08:17
120F:推 Mosasaurus: 推 03/19 08:26
121F:推 brain746: 推,优质好文 03/19 08:26
122F:推 ivise: 还是很专业 03/19 08:27
123F:推 johnson41019: 推 03/19 08:35
124F:推 feedback: 推 03/19 08:39
125F:推 iwillwait: 推,好专业的见解 03/19 08:41
126F:推 Asucks: 太厉害了 03/19 08:45
127F:推 AbbeyJien: 推 03/19 08:47
128F:推 abc53: 推 03/19 08:50
129F:推 jinyih: 长姿势了 03/19 08:50
130F:推 neat: 推 03/19 09:00
131F:推 autumnspring: 推 03/19 09:02
132F:推 HuangYa: 林强跟侯导一起唱的无声地所在经典到哭 03/19 09:03
133F:推 myth0422: 其实真正的年轻乡民不知道F4跟流星花园… 03/19 09:04
134F:推 uramf: 03/19 09:10
135F:推 schumi7401: 当时的林强跳脱流行乐改做电子乐真的很有gut 03/19 09:10
136F:推 wowwowwow: 推 03/19 09:19
137F:推 penghuman: 推 03/19 09:20
138F:推 brian751204: 好文推 03/19 09:21
139F:推 benjaminchia: PUSH 03/19 09:23
140F:推 storyofwind: 香港歌词曲咬合已经是基本了,写词人真的超强大 03/19 09:28
141F:推 acer758219: 好文推个 03/19 09:28
142F:推 MattOwl: 推 03/19 09:39
143F:推 herro760920: 讲到台语引进Rap竟然没有提倒退噜 03/19 09:41
其实倒退噜是传统道士科仪和牵墓歌的改编,是传统半念半唱的形式, 只能说恰巧和西洋的rap有点暗合,但黄克林在创作时并没有意识到要把rap融合。 要说最早刻意引进rap概念,也最接近rap的纯台语歌, 「黑名单工作室」里的歌都还太偏数来宝, 我认为猪头皮的「我是神经病」才是第一块真正接近台语rap的专辑。
144F:推 record13a: 推 03/19 09:41
145F:推 pigers: 为何没有提到陈明章呢?他说他的词曲是一体的,很想听原p 03/19 09:45
146F:→ pigers: o分析陈明章 03/19 09:45
前文提到的「黑名单工作室」就是陈明章老师搞的, 而黑名单工作室的第二块专辑「办桌」,虽然对社会批判的力道没有「抓狂歌」尖锐, 但风格更多样,刻意带出了杨逵、吴浊流等台文作家,刚出道的伍佰也在里面轧一脚。
147F:推 uohZemllac: 推 03/19 09:45
148F:推 doiwanttodo: 林暐哲後来的BABOO也满有趣的 03/19 09:47
149F:推 BleuSaphir: 推推 03/19 09:55
150F:推 clamplove: 推优质好文! 03/19 10:04
151F:推 dnkofe: 推 03/19 10:04
152F:推 Wand: 巷内的,推抓狂歌喔!我也有一卷XD 03/19 10:04
153F:推 uniquevil: 推 03/19 10:09
154F:推 lakiki1128: 推抓狂歌及台北帝国 03/19 10:12
※ 编辑: sizumaru (163.20.242.178), 03/19/2019 10:13:47
155F:→ madaniel: 看得很开心,童年啊~可能的话能写到猪头皮我是神经病吗 03/19 10:17
156F:→ madaniel: ?^^ 03/19 10:17
157F:推 glaucoma: 抓狂歌那卷我有 好听 03/19 10:20
158F:推 godzilla0918: 优文 03/19 10:22
159F:推 jm2160: 优文 03/19 10:52
160F:推 user1120: 推 03/19 10:59
161F:推 aq200aq: 推 03/19 10:59
162F:推 allblue1101: 抓狂歌为什麽我好像有听过XDDDD千禧曼波有够好听 03/19 10:59
163F:推 lovemeandyou: 推 03/19 11:01
164F:推 xhung: 推 第一次听到"黑名单工作室" 他们的歌也太赞了吧!!! 03/19 11:02
165F:推 tamynumber1: 推 03/19 11:05
166F:推 loungebar: 谢谢你 03/19 11:10
167F:推 sob: 推 03/19 11:28
168F:推 killeryuan: 推 03/19 11:33
169F:推 ICpo: 推 03/19 11:41
170F:推 childay: 民主阿草超棒的,我似乎很小的时候听过 03/19 12:01
171F:推 iagolee: "倒退噜"也是因为受"向前行"影响才出现的 03/19 12:22
172F:推 stw0975: 推 03/19 12:41
173F:推 pk655tw: 推 03/19 12:50
174F:推 Epimenides: 推推 03/19 12:54
175F:推 leo203699: 优文 03/19 12:58
176F:推 MarXXXX: 推推 03/19 12:59
177F:推 Jared9527: 推 03/19 13:07
178F:推 zenar: 那911是把台语又带向另一境界吗 03/19 13:14
179F:推 icpolonaise: 是藏书界竹野内丰大大!好文不推吗? 03/19 13:21
180F:推 sendoh07: 神 03/19 13:30
181F:推 CCL992077: 推 03/19 13:31
182F:推 antivenom: 03/19 13:32
183F:推 rainjuly: 太神了 03/19 14:47
184F:推 johnplus: 优质文 03/19 14:58
185F:推 kuro: 03/19 15:47
186F:推 hivabe: 小时候家里有黑名单工作室的录音带 听到每一首都很熟 03/19 17:08
187F:→ hivabe: 现在想想 现在的政治观点受到这张专辑的影响也颇大 03/19 17:09
188F:推 qoopichu: 推,无病呻吟的情歌才是最low的滥觞,偏偏智障们就爱这 03/19 17:49
189F:→ qoopichu: 味 03/19 17:49
NoPTT:转录至看板 specialman 03/19 18:55 okcool:转录至看板 YOLO 03/19 22:05
190F:推 kickmeout: 当年我也买黑名单工作室录音带,当时的台湾超级有活力 03/19 22:15
191F:推 paselalps: 推 03/19 22:43
192F:推 ymj1123: 推 03/19 23:15
193F:推 cmublythe: 推 03/19 23:21
194F:推 ZABORGER: 911现在的歌 没早期好听...... 03/19 23:41
195F:推 aliciamia: 推!觉得粤语歌也是超好听的!跟台语一样都是很迷人的 03/19 23:59
196F:→ aliciamia: 语言!可惜都... 03/19 23:59
197F:推 ahegao: 优质好文 03/20 02:10
198F:推 yymeow: 用心文,推推 03/20 06:07
199F:推 ckbaboon: 推!!! 03/20 09:25
200F:推 hirok: 朝圣跪献推 03/20 09:58
201F:→ hirok: 以前年代因为戒严 想要抒发生活抑郁也只能写进情歌 03/20 09:59
202F:推 spiritia: 推 03/20 10:04
203F:推 hirok: 甚至连 雨夜花 望春风 都被禁了..... 03/20 10:05
204F:推 Tieniu: 你漏掉励志台语歌要拼才会赢了 03/20 10:37
205F:推 lee28119: 朝圣推 03/20 11:26



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※ 转录者: RungTai (210.21.79.254), 03/20/2019 12:09:00
206F:推 MilchFlasche: 好! 03/20 12:10
207F:推 jjXie: 蔡振南也有这样说过,词出来曲就跟着出来了~ 03/21 12:02







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