作者Sinchiest (超级Sinchi)
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标题为什麽不能使用台语这个名称？
时间Wed Oct 17 22:25:47 2018
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台语是按怎叫做台语，会使叫做台语，并毋是问题。问题在伫：是按怎有的人不准台语叫
做台语。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 110.26.6.19
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※ 编辑: Sinchiest (110.26.6.19), 10/17/2018 22:31:04
1F：→ saram: 是谁不准叫的? 10/18 00:41
2F：推 kimchimars: 倒觉得是「台湾人怎麽不会讲台语」这句话犯众怒，从 10/18 01:38
3F：→ kimchimars: 小还真的听过不少次 10/18 01:38
4F：推 todao: 「台湾人讲台语」就是威权时期为对抗大中国沙文强推华北话 10/18 04:34
5F：→ todao: 且打压丑化台湾本土母语的反击而已，很正常。 10/18 04:34
6F：推 todao: 有些人看到台湾闽南语称为台语就跳脚，看到华北话独占国语 10/18 04:36
7F：→ todao: 头衔享用税金反而装死，这才有趣。 10/18 04:36
8F：→ todao: 在八卦板遇到好多次了，还会拿原住民来救援，结果问他支不 10/18 04:37
9F：→ todao: 支用原民宇当国语，马上装死 XD 10/18 04:37
10F：→ todao: 这种大中国/华北沙文自助餐很多啦，总之就是要华北话独大就 10/18 04:39
11F：→ todao: 对了。 10/18 04:39
12F：推 todao: 连推个英文都在那吓尿，不知在害怕几点的，说穿了就是对华 10/18 04:44
13F：→ todao: 北话没信心，怕被英语取代台湾最高级语言的地位。 10/18 04:44
14F：推 todao: 以上回覆原po的问题~大中国沙文就是答案。 10/18 04:52
15F：推 snocia: 八卦板也很多认为闽南语和台语是不同语言的，给楼上参考 10/18 10:13
16F：推 kimchimars: 您说的那种反击的确也同时压迫了其他族群的语言呀， 10/18 10:21
17F：→ kimchimars: 非福佬认同/身分的朋友如果常常被讲，怎麽还会支持和 10/18 10:21
18F：→ kimchimars: 台语一起争取语言权？ 10/18 10:21
19F：推 rxvt: 2F 我倒是比较常听到外国人被呛"在台湾还不讲国语"这种话 10/18 11:28
20F：推 todao: 哪来了压迫？其他族群也可以说「台湾人讲客语」「台湾人讲 10/18 14:06
21F：→ todao: 原民语」啊。 10/18 14:06
22F：→ todao: 又不冲突。 10/18 14:06
23F：→ todao: 真正的大华北沙文压迫被视而不见才是问题所在。 10/18 14:07
24F：推 todao: 台湾闽客原族群被逼在学校学中国华北话，天龙媒体还拿闽客 10/18 14:08
25F：→ todao: 原国语的口音来嘲笑，这才是压迫。 10/18 14:08
26F：→ todao: snocia 台语本来就跟闽南语范围不同，把两者视为不同语言 10/18 14:10
27F：→ todao: 还比硬要把台语改称为闽南语好多了。 10/18 14:10
28F：推 todao: 而且一般台湾人听到部分泉州话漳州话很难懂於是认为时两种 10/18 14:12
29F：→ todao: 语言，倒是蛮正常的。反而是连闽南语定义都搞不清就在那「 10/18 14:12
30F：→ todao: 正名闽南语」才搞笑吧 XD 10/18 14:12
31F：→ todao: 「认为是两种语言」笔误 10/18 14:13
32F：推 todao: rxvt +1 呛「在台湾不讲国语」才是超级大沙文，当台湾闽客 10/18 14:16
33F：→ todao: 原都死人就对了，凭啥在台湾公共场合不竜使用台湾母语？凭 10/18 14:16
34F：→ todao: 啥母语只能躲在家里讲？ 10/18 14:16
35F：推 todao: 反正那种拿原民客家来斗台语的看多了，一问他要不要支持踢 10/18 14:18
36F：→ todao: 掉华北话改用原民或客语充任国语？马上装死 XD 10/18 14:18
37F：→ todao: 什麽台语闽南语定义就是假议题，没有实益。 10/18 14:18
38F：推 todao: 那种三流分化手段现在都被看破手脚啦。 10/18 14:21
39F：→ kimchimars: 我指的是被说「台湾人怎麽可以不会讲台语？」这种，难 10/18 15:50
40F：推 Lhanas: 同意二楼的泡菜话，「台湾人就要説台语」的说法才是让很 10/18 15:50
41F：→ Lhanas: 多母语非台语的人反感的根源，不过我觉得反对台语只指涉 10/18 15:50
42F：→ Lhanas: 台湾闽南语的人其实跟那些觉得台湾人就该说台语的人没什 10/18 15:50
43F：→ Lhanas: 麽两样，同样都是执着於语言名称与国族之间必有直接且单 10/18 15:50
44F：→ Lhanas: 一的连结，而这明明就没必要，所以我不会反对台语或台湾 10/18 15:50
45F：→ Lhanas: 话一词从日治以来约定俗成的指涉，但也不会觉得名为台语 10/18 15:50
46F：→ Lhanas: 的台湾闽南语就理应独占台湾本地语言使用或具有「绝对」 10/18 15:50
47F：→ Lhanas: 的优先性。 10/18 15:50
48F：→ kimchimars: 道不是伤害？你反应这麽激烈也是很有趣啦 10/18 15:50
49F：→ kimchimars: 我自己是台语母语者，支持继续用台语这个名字，同时 10/18 15:51
50F：→ kimchimars: 也学习其一原民语，华语霸权值得检讨，但对这类日常 10/18 15:52
51F：→ kimchimars: 可见的台词视而不见也是一种莫名。 10/18 15:52
52F：推 todao: 喔，原来台湾人说「台湾人讲台语/客语/原民语」=彼此伤害 10/18 16:20
53F：→ todao: 啊，这逻辑 XDD 10/18 16:20
54F：→ todao: 是啦，中国华北话独占国语头衔，要台湾人纳税帮忙传承最没 10/18 16:21
55F：→ todao: 伤害啦 XD 10/18 16:21
56F：→ todao: 在这里讲的是道理，管你母语是什麽语，你母语台语又怎样 XD 10/18 16:22
57F：推 Lhanas: 大概位於相对强势位置的族群都很容易对自己的强势之处习 10/18 16:23
58F：→ Lhanas: 焉而不察吧，我想到我曾邀前任参加家族聚会，他以「你阿 10/18 16:23
59F：→ Lhanas: 公对我説客语怎麽办，我又听不懂」拒绝，虽然这可能只是 10/18 16:23
60F：→ Lhanas: 藉口，但当下我却觉得不公平，他怎麽没意识到从我第一次 10/18 16:23
61F：→ Lhanas: 去他家以来他爸妈都是直接对我讲台语。很多强势与弱势在 10/18 16:23
62F：→ Lhanas: 社会上的不对等只有身为弱势时才感觉得到。 10/18 16:23
63F：→ todao: 你讲这些根本不通的东西，你母语是神语也无法说服人啦~ 10/18 16:23
64F：→ todao: 在这篇脑补一堆的Lhanas 又出现啦，好久不见 XD 10/18 16:24
66F：推 todao: 还是一出现就开始脑补啦 ，明明这篇根本没人提到什麽「绝 10/18 16:26
67F：→ todao: 对」的优先性啊 XD 10/18 16:26
68F：推 Lhanas: todao 偷换概念，人家是说「台湾人应该讲『台语』」这一 10/18 16:27
69F：→ Lhanas: 类说法容易伤害到非台语族群的感情，哪有提到台湾人要讲 10/18 16:27
70F：→ Lhanas: 客语、原住民语 10/18 16:27
71F：推 todao: Lhanas 你的家务事我们不便评论啦，你自己觉得好就好啦，没 10/18 16:28
72F：→ todao: 意见 XD 10/18 16:28
73F：推 todao: Lhanas 你才偷换概念，明明我就是看到2楼後想到「台湾人讲 10/18 16:30
74F：→ todao: 台语」这事，然後回原po的，谁跟你在回2果然又开始脑补了 X 10/18 16:30
75F：→ todao: D 10/18 16:30
76F：→ todao: 「谁跟你在回2楼」 10/18 16:30
77F：→ Lhanas: 认为「台湾人怎麽可以不讲台语」而不提其他本土语言，也 10/18 16:31
78F：→ Lhanas: 无视对方族裔、出身成长背景等，这就是认为台语在台湾应 10/18 16:31
79F：→ Lhanas: 有绝对优先性啊，不是说 todao 你一定这麽认为，我只是在 10/18 16:31
80F：→ Lhanas: 回应二楼提到的「台湾人怎麽可以不讲台语」这种确实存在 10/18 16:31
81F：→ Lhanas: 且不罕见的说法而已 10/18 16:31
82F：推 todao: 我自己就有一堆客家亲戚，我从不觉得他们讲客语有什麽问题~ 10/18 16:32
83F：→ todao: 台湾人本来就能在公共场合使用自己母语，去他的大华北大中 10/18 16:32
84F：→ todao: 国沙文~ 10/18 16:32
85F：推 gino928: 我觉得「台湾人怎麽可以不讲台语」这句话伤害的是族群多 10/18 16:34
86F：→ Lhanas: 又贴上次那篇扣我脑补，明明该篇很多推文说了不觉得我在 10/18 16:36
87F：→ Lhanas: 脑补或乱讲啊，反正我习惯你对话模式跟意识形态就是这样 10/18 16:36
88F：→ Lhanas: 了，moi tshap ngi keu phoi le 10/18 16:36
89F：→ gino928: 元性的概念 彷佛想让台语取代所谓华北语而成为压迫全台湾 10/18 16:36
90F：→ gino928: 的优势语言 10/18 16:36
91F：推 todao: Lhanas，不对，面对那种「台湾人应该只能在公共场合说华北 10/18 16:38
92F：→ todao: 话」的沙文，，用「台湾人怎麽可以不讲台语」「台湾人怎麽 10/18 16:38
93F：→ todao: 可以不讲客语」「台湾人怎麽可以不讲原民语」都是很ok的反 10/18 16:38
94F：→ todao: 击，没有问题。台语客语原民语本来就是台湾人的母语，若真 10/18 16:38
95F：→ todao: 正要悍卫自己母语，看到「台湾人怎麽可以不会讲台语」时反 10/18 16:38
96F：→ todao: 而更要支持，然後一起站出来向大中国沙文呛「台湾人怎麽可 10/18 16:38
97F：→ todao: 以不说客语/原民语」才对。 10/18 16:38
98F：推 gino928: 就我的观察 会说「台湾人怎麽可以不讲台语」的人对於其他 10/18 16:40
99F：→ todao: 那篇就是脑补没错啊，凡走过必留下痕迹啦。 10/18 16:40
100F：→ gino928: 语言如客语原民语并没有如楼上所说的包容性 10/18 16:40
101F：→ gino928: 而是台语应该成为全台湾人都要会讲的语言 10/18 16:41
102F：推 todao: gino928，你扯那不通，如前回覆，真有想要多元反而会站出 10/18 16:44
103F：→ todao: 来支持「台湾人怎可以不会讲台语/客语/原民语」的说法。大 10/18 16:44
104F：→ todao: 华北沙文才是真正扼杀台湾语言文化的元凶。而且凭什麽只有 10/18 16:44
105F：→ todao: 华北话能当国语？台湾闽客原母语比较小喔？ XD 10/18 16:44
106F：推 gino928: 楼上你 一直在替换概念 不支持「台湾人怎麽可以不讲台语 10/18 16:45
107F：→ todao: gino928 不会啊，我支持「台湾人怎可以不会台语」，同时力 10/18 16:45
108F：→ todao: 挺「台湾人怎可以不会客语/原民语」的说法，这三者根本不 10/18 16:45
109F：→ todao: 冲突~ 10/18 16:45
110F：→ gino928: 不代表支持你所谓的华北语 10/18 16:45
111F：→ todao: gino928 你根本没搞懂我在说啥吧，还偷换概念咧 XD 10/18 16:46
112F：→ gino928: 我认为「台湾人怎可以不会客语/原民语」这句话也是有问题 10/18 16:46
113F：→ gino928: 真正该支持的是让各族群学习并使用自己的母语 10/18 16:47
114F：→ gino928: 而不是单用台湾人三个字包含所有族群 10/18 16:47
115F：→ gino928: 母语非台语(客语原民语)在这样的叙述中也会变成被强迫使 10/18 16:49
116F：→ gino928: 台语(客语原民语) 这样无异於你所谓的沙文主义了 10/18 16:49
117F：推 todao: 有问题才怪。台语客语原民语本来就是我们台湾人的三大母语 10/18 16:50
118F：→ todao: ，用「台湾人怎麽可以不会台语/客语/原民语」来反击「台湾 10/18 16:50
119F：→ todao: 人应该在公共场合讲国语」的大华北沙文，简直太适合了。 10/18 16:50
120F：→ todao: 本来就是支持台湾人学习自己族群母语就好，所以我说你根本 10/18 16:51
121F：→ todao: 没看懂没错啊 XD 10/18 16:51
122F：→ todao: 搞清楚人家说什麽再来啦~ 10/18 16:52
123F：推 gino928: 是你的叙述有问题 我是台湾人 我母语是闽南语(台语) 10/18 16:52
124F：→ gino928: 不是客语也不是原民语 所以台湾人怎麽可以不会讲客语/原 10/18 16:53
125F：→ gino928: 民语这两句在我身上不适用 10/18 16:53
126F：推 todao: 大华北/中国沙文强迫台湾闽客原族群纳税在学校学习华北话才 10/18 16:53
127F：→ todao: 是现在进行式~ 10/18 16:53
128F：推 todao: gino928 所以说你到现在都没看懂。人家客家人如果说「台湾 10/18 16:56
129F：→ todao: 人怎麽可以不讲客语」时，又不是「台湾人只有客家人」意思 10/18 16:56
130F：→ todao: ，关你啥事啊 XD 10/18 16:56
131F：推 todao: 要台湾人在公共场合只能使用华北话，才是真正排挤多元文化 10/18 16:58
132F：→ todao: 的沙文霸权，这就是造成今天台湾闽客原族群一代代母语能力 10/18 16:58
133F：→ todao: 变差的原因之一。 10/18 16:58
134F：推 gino928: 你只要想想那些母语就是华北语的人说 台湾人怎麽可以不讲 10/18 17:07
135F：→ gino928: 华北语 的时候你能不能接受就好了 我不想辩了... 10/18 17:08
136F：推 todao: 不对，华北话是作为国语在台湾透过官方力量强推，而且还有 10/18 17:17
137F：→ todao: 大华北沙文在那打压丑化台湾闽客原母语。华北话的绝对优势 10/18 17:17
138F：→ todao: 地位跟弱势的台湾三大母语根本不同，请正视这个事实。 10/18 17:17
139F：→ todao: 在这里大家是谈道理，不涉及个人，有道理随时欢迎来讨论。 10/18 17:18
140F：推 todao: 像我在这虽然不完全认同Lhanas的一些推文，但他的声韵学相 10/18 17:23
141F：→ todao: 关推文常是我学习的对象，对事不对人，一码归一码。 10/18 17:23
142F：→ kimchimars: 这边可能只有你自己认同你说的「道理」 10/18 18:23
143F：→ kimchimars: 你所谓刚刚好的「反击」，常常在情感上树立敌对意识 10/18 18:24
144F：→ kimchimars: 你就算用占上风的轻蔑口吻否定其他人的看法仍於事无补 10/18 18:25
145F：→ kimchimars: 你贴的那篇「假粤语」的推论，老实说，脑补的完全是 10/18 18:26
146F：→ kimchimars: 你吧，底下的推文多半也是支持L大。 10/18 18:27
147F：→ kimchimars: 最常见的对话：「欸？你不会讲台语喔？台湾人就应该要 10/18 18:29
148F：→ kimchimars: 会讲台语啦，要学」，客/原/新移民/新住民听到会开心 10/18 18:30
149F：→ kimchimars: ？会欣然接受「对对，是我不好，我应该要去学不是我的 10/18 18:31
150F：→ kimchimars: 族群的台语」 10/18 18:31
151F：推 todao: 可是明明更常见的就是「台语客语没有字」「台语客语原民语 10/18 18:41
152F：→ todao: 只是国语的方言」「讲国语！不要讲台语/客语/原民语，我们 10/18 18:41
153F：→ todao: 听不懂啦」啊~ 10/18 18:41
154F：→ todao: 所以才搞到今天台湾闽客原年轻人母语能力低落了~ 10/18 18:42
155F：→ kimchimars: 以上三个例子都值得反对，但你拉其他例子的用意是？ 10/18 18:42
156F：→ todao: 一堆人被打压洗脑到欣然接受华北话霸权才是事实吧~ 10/18 18:43
157F：→ kimchimars: 本文参与讨论的板友没有人欣然接受这件事 10/18 18:44
158F：→ todao: 而且你这段讲的东西根本跳针了好不好，前面就吐过你嘈了~ 10/18 18:44
159F：→ todao: 还来 XD 10/18 18:44
160F：→ kimchimars: 无所谓罗，你这样的讨论方式也只是让板友更看得清楚 10/18 18:45
161F：→ kimchimars: 你的行事风格而已 10/18 18:45
162F：推 todao: 我也没有欣然接受你扯的那堆啊，一堆台语使用者也都没接受 10/18 18:46
163F：→ todao: 啊，我们更支持各族群学自己母语就好啊，啊你还在脑补几点 10/18 18:46
164F：→ todao: 的 XD 10/18 18:46
165F：→ kimchimars: 建议你不如用有条理的论述回L大的回文 10/18 18:47
166F：→ todao: 事实上就是更多人被洗到一边接受大华北沙文然後用大华北沙 10/18 18:48
167F：→ todao: 文来攻击台湾母语啊，有啥好否认的？ 10/18 18:48
168F：→ todao: 你无所谓我有所谓啊，你讲的又没有道理，干嘛听你的？台湾 10/18 18:49
169F：→ todao: 人当然有权利使用台湾闽客原母语，不行喔？ XD 10/18 18:49
170F：推 todao: Lhanas那篇是脑补没错啊，脑补一堆我根本没说的东西，我一 10/18 18:51
171F：→ todao: 条条指出来啦，难不成还要你认同才行？推文都在啦~凡走过 10/18 18:51
172F：→ todao: 必留下痕迹~ 10/18 18:51
173F：推 todao: kimchimars 只有拿出道理才有说服力，你讲那些根本不通啦， 10/18 18:54
174F：→ todao: 等你用有条理的论述来谈~ 10/18 18:54
175F：→ todao: 跳针无效，就是这麽简单 XD 10/18 18:56
176F：推 todao: 再拉回来这篇的主题：「为什麽不能使用台语这名称」，再回 10/18 18:58
177F：→ todao: 家原po一次，因为大中国大华北沙文作祟~ 10/18 18:58
178F：→ todao: 「回答」，笔误~ 10/18 18:58
179F：→ todao: 不好意思，又把焦点拉回来啦 XD 10/18 18:59
180F：推 todao: 我特别用感情拉回来啦，希望不会因此树立某些歪楼的人的敌 10/18 19:02
181F：→ todao: 对意识喔 XDD 10/18 19:02
182F：→ sebbyli: 请不要活在沙文与压迫的字眼走不出来，稍微尊重一下专业 10/18 21:33
183F：→ sebbyli: 哦 10/18 21:33
184F：→ sebbyli: 你当然可以称呼在台湾的主流语言为台语，但无法改变这个 10/18 21:34
185F：→ sebbyli: 占七成人口的主流族群使用的语言是闽南语的一份子 10/18 21:34
186F：→ sebbyli: 判断不同人说话之间是语言还是方言差，本身是一个渐变的 10/18 21:36
187F：→ sebbyli: 过程，整体而言台湾人使用的闽南语与原生地闽南、东南亚 10/18 21:36
188F：→ sebbyli: 福建人是可以互通的 10/18 21:36
189F：→ sebbyli: 再举个例子，潮汕话跟泉漳话之所以划分为不同片区，就是 10/18 21:38
190F：→ sebbyli: 因为互通程度满低了；而学界越来越多人认为琼雷话要独立 10/18 21:38
191F：→ sebbyli: 於闽南语而存在，就是因为几乎听不懂了 10/18 21:38
192F：→ sebbyli: 总之，任何人都可以有自己的政治倾向与国族认同偏好，但 10/18 21:39
193F：→ sebbyli: 语言学有其专业性，请注意所讲的话有几分是事实，以上。 10/18 21:39
194F：推 incandescent: 因为被洗脑啊 就台湾人怕族群议题 丢一个假议题让 10/19 04:40
195F：→ incandescent: 自己人杀自己 10/19 04:40
196F：推 todao: 拜托，连闽南语范围都搞不清楚就别来下指导旗了，中国一堆 10/19 08:23
197F：→ todao: 闽南语跟台语是连互相听懂都是有困难的，讲得好像台语跟闽 10/19 08:24
198F：→ todao: 南语是同义词一样。没人说台语不是闽南语的一种，问题是凭 10/19 08:24
199F：→ todao: 什麽台语用好好的就要硬改称闽南语？啊怎麽不硬把日语改称 10/19 08:24
200F：→ todao: 为地球语？日语也是地球语的一种啊 XD 10/19 08:24
201F：推 todao: 至於国族偏好，这篇推文只有Lhanas在脑补这种东西，我个人 10/19 08:28
202F：→ todao: 可一直是支持用英语取代华北话作为国语的。某些用大中国大 10/19 08:28
203F：→ todao: 华北意识形态硬在那监持用中国华北话作祟我们的国语，才真 10/19 08:28
204F：→ todao: 的是政治沙文。 10/19 08:28
205F：推 todao: incandescent 正解，为了转移大中国/华北沙文独占国语头衔 10/19 08:32
206F：→ todao: 的焦点，於是丢出台语定义这个草人让闽客原互斗。其实母语 10/19 08:32
207F：→ todao: 被称为台语能怎样？不能怎样，明明成为国语才是真正有实益 10/19 08:32
208F：→ todao: 的事。 10/19 08:32
209F：推 todao: 「华北意识形态硬在那坚持用中国华北话作为我们的国语」笔 10/19 08:36
210F：→ todao: 误。 10/19 08:36
211F：推 todao: 再说一次，闽南语只是学术上的一个抽象概念，现实生活中不 10/19 08:42
212F：→ todao: 存在这一门语言，台语也只是闽南语的其中一种而已，两者不 10/19 08:42
213F：→ todao: 是同义词，某些人请不要在那自作主张硬要人家改称自己母语 10/19 08:42
214F：→ todao: 为闽南语，那无论从语言或政治观点来看都不通。 10/19 08:42
215F：推 todao: 对了，「某些人」并不是指sebbyli或这则推文中的人，请放 10/19 09:01
216F：→ todao: 心 XDD 其实，「国语」一词本身就是政治词汇，而台语定义这 10/19 09:01
217F：→ todao: 个议题从头到尾就是外来政权搞分化所弄出来的政治问题，所 10/19 09:01
218F：→ todao: 以这东西就是要政治解决，逃避不了的。 10/19 09:01
219F：推 todao: 再帮忙把焦点拉回来，这篇从二楼答非所问的推文就开始歪楼 10/19 09:05
220F：→ todao: 了 XD 10/19 09:05
221F：→ todao: 回答原po的问题：因为大中国/华北沙文作祟，所以不准台湾人 10/19 09:06
222F：→ todao: 用台语称呼自己母语。 10/19 09:06
223F：推 todao: 大华北沙文幽灵到现在还在继续纠缠、压迫台湾闽客原母语， 10/19 09:11
224F：→ todao: 等哪天改用英语取代华北话成为我们的国语，就是摆脱大中国 10/19 09:11
225F：→ todao: 沙文的那天了。 10/19 09:11
226F：推 todao: 喔不对，应该是搞大中国沙文的那批人离开政治圈子时 XD 10/19 09:16
227F：→ sebbyli: 您的政治成见这麽深，深到不把语言专业当一回事，那也就 10/19 14:28
228F：→ sebbyli: 没什麽好说的了，祝美梦成真！ 10/19 14:28
229F：→ kimchimars: 让她开心就好，祝美梦成真～ 10/19 15:33
230F：→ kimchimars: 他/她* 10/19 15:33
231F：推 KongCheng: 推楼上在二楼说的，这句话的确可能引来其他族群不快 10/19 22:19
232F：→ KongCheng: 造成部分人对「台语」这个称谓有所不满 10/19 22:19
233F：推 zero00072: 也不用其他族群，我回南部就被叫外省仔了。 10/19 22:48
234F：推 Lhanas: 政治成见深到宁可让一样是外来的英语成为国语，令人傻眼 10/20 01:25
235F：→ Lhanas: ，这不就跟有些客家人因厌恶福佬话的强势而宁可以华语为 10/20 01:25
236F：→ Lhanas: 通用语一样，只是针对性地报复而已。 10/20 01:25
237F：→ Lhanas: 还有我不否认国民党可能也有操作「台语」指涉的争议，但 10/20 01:38
238F：→ Lhanas: 必须澄清，这个争议并非如 todao 所说是国民党或外省人制 10/20 01:38
239F：→ Lhanas: 造出来以转移注意的，而是日治以来就存在的争议，山根勇 10/20 01:38
240F：→ Lhanas: 藏<广东族的少年>一文就记录了他在 1917 年见到的一位客 10/20 01:38
241F：→ Lhanas: 家少年与闽南人起冲突，因为该少年认为自己所说的客语就 10/20 01:38
242F：→ Lhanas: 是台湾话。另外野田生 1900 年所着《广东语会话》序中也 10/20 01:38
243F：→ Lhanas: 认为「台湾语」应包含客语及福州话等。显见台语内涵争议 10/20 01:38
244F：→ Lhanas: 日治时期就出现了，不是外省人的产物。 10/20 01:38
245F：→ dakulake: 台语就是台语 因为大中华沙猪 把台湾各族裔母语分化了 10/21 11:23
246F：→ dakulake: 我听到客家话怎不会讲客家话也会感到羞愧 是那种真可惜 10/21 11:24
247F：→ dakulake: 自己无法学到客家话的羞愧,我不懂,有两位偏离主体宣传台 10/21 11:26
248F：→ dakulake: 语,怎就没想到希望各级学校机关多公开教学客家话南岛语? 10/21 11:27
249F：→ dakulake: *沙文 10/21 11:27
250F：推 dakulake: 我在热闹区被有陌生人异样看,纠正讲中文数都输不清了,但 10/21 11:35
251F：→ dakulake: 讲中文一次也没有被纠正讲台语,你们要嘛旧资料或造假 10/21 11:40
252F：推 zero00072: 纠正（X） 讲通用语（O） 10/21 17:22
253F：→ zero00072: 客家人讲客家话时，请问听不懂的你如何回应？ 10/21 17:22
254F：推 dakulake: 楼上，看来你陷入独尊沙文主义者。例如客家人有各讲客语 10/21 22:18
255F：→ dakulake: 和讲北京话，不同语言可以互通，就是因为强制教中文後果 10/21 22:18
256F：推 dakulake: 就问啊。我举例，客家人可以各讲客语和讲北京话，不同语 10/21 22:23
257F：→ dakulake: 言却可互通，就是因为被强迫教中文後果。 10/21 22:23
258F：推 dakulake: 所以学校要完以客家话教学，如同教中文那样严格，这样就 10/21 22:26
259F：推 dakulake: 非客语族，甚至让外省人学到忘记中文只听懂客家话和南岛 10/21 22:28
260F：→ dakulake: 语。 10/21 22:28
261F：推 dakulake: 你自己思考当你听到"台湾人就是要讲中文才是台湾人""来 10/21 22:36
262F：→ dakulake: 台湾就是要讲中文"你怎麽不会讲中文？" 10/21 22:36
263F：推 zero00072: 4R，兄台所言正是。不过现代汉语为通用语，又属何族了 10/21 22:38
264F：→ zero00072: ？客家人学现代汉语的心境难道跟学外族语的心境相同？ 10/21 22:38
265F：推 zero00072: 这样说来蒋光头还真善良，没叫大家说宁波话。 10/21 22:43
266F：→ dakulake: 这要问战後中国族群(外省人)，相信他们来台湾听台湾 10/21 23:18
267F：→ dakulake: 人讲话(日语为主，台湾母语为辅)心境像遇到外族感到陌 10/21 23:20
268F：→ dakulake: 生，竟然不肯入境随俗忘记中文，还无耻强迫台湾人独 10/21 23:21
269F：推 dakulake: 尊中华沙猪教育。公开场所被陌生人呛你台湾人要讲中文 10/21 23:23
270F：→ dakulake: 你是外国人吗，我这才意识到台湾人母语被反同化当外族语 10/21 23:25
271F：→ sebbyli: 什麽是外族？什麽是入境随俗？什麽是无耻？ 10/22 01:24
272F：→ sebbyli: 又是一个把自己的国族认同扣在语言专业上的 10/22 01:24
273F：→ sebbyli: 偏见与仇恨使你不愿意去看见美好的世界 10/22 01:25
274F：推 KangSuat: 一群人嘴成这样也没看到谁说服谁XD 10/22 06:58
275F：→ KangSuat: 只看到闽客外省ID自顾自的说话 10/22 07:01
276F：→ KangSuat: 对了 支持中共或支持美日还没搬出来互呛呢 依各位平日的 10/22 07:03
277F：→ KangSuat: 政治立场 10/22 07:03
278F：推 todao: 还政治成见那麽深咧 XD sebbyli我跟你讲啦，台语被硬改称 10/22 09:56
279F：→ todao: 为闽南语就是政治问题啦！若要单纯谈语言的话，闽南语跟台 10/22 09:56
280F：→ todao: 语范围也根本不同好不好，干嘛硬要用闽南语来称呼台语？你 10/22 09:56
281F：→ todao: 嘛帮帮忙~ 10/22 09:56
282F：→ todao: sebbyli你的推文无论从政治或语言角度来看根本就都不通~ 10/22 09:57
283F：推 todao: kimchimars 我觉得最开心是你吧？从二楼就答非所问了 XD 10/22 10:02
284F：推 todao: 在我前面贴的Lhanas脑补的那篇连结中的跟Lhanas同一阵线的 10/22 10:06
285F：→ todao: 「KongCheng」，你支持2楼根本不意外好不好 XDD 10/22 10:06
286F：推 todao: 你不用说话我也支道你支持2楼 XDDDD 10/22 10:09
287F：推 todao: Lhanas你又在脑补 XDD 我反对大华北沙文是一回事(而且是反 10/22 10:14
288F：→ todao: 对透过政治力量进行语言沙文霸权)，但支持英文作为国语这 10/22 10:14
289F：→ todao: 件事根本无关政治，而是着眼英语才是最实际的「世界通用语 10/22 10:14
290F：→ todao: 」。你先是脑补出我谈「国族」，被我吐嘈後又转脑补说我支 10/22 10:15
291F：→ todao: 持英文是因为政治，都让你脑补就好了啊 XD 10/22 10:15
292F：推 todao: 而且你举那篇文又能说明啥？古代闽客原还为了生存互杀咧， 10/22 10:20
293F：→ todao: 那篇讲的东西有什麽好意外的？啊那又跟现代外来政权对台湾 10/22 10:20
294F：→ todao: 闽客原族群的分化挑拨有什麽关系？是台湾闽客原去求外来政 10/22 10:20
295F：→ todao: 权利用台湾族群矛盾来挑拨分化喔？XD 10/22 10:20
296F：推 todao: 而且Lhanas你又脑补了 XD，明明从头到尾我讨论的对象就是「 10/22 10:24
297F：→ todao: 外来政权」，范围包括中日两个外来政权，结果你又脑补成「 10/22 10:24
298F：→ todao: 国民党跟外省人」，这篇文唯一提到「国民党」跟「外省人」 10/22 10:24
299F：→ todao: 的就是你好吗 XD 10/22 10:24
300F：推 todao: 脑补也该有个极限嘛，傻眼~ 10/22 10:27
301F：推 todao: dakulake大正解，凭什麽讲自己闽客原母语就要被纠正还要被 10/22 10:32
302F：→ todao: 当成笑料在媒体上被羞辱？每次看到电视上把带有闽客原母的 10/22 10:32
303F：→ todao: 国语口音拿来嘲笑就觉得很不爽，华北话本来就不是我们台湾 10/22 10:32
304F：→ todao: 闽客原族群的母语，国语带口音又怎麽了？啊天龙人自以为国 10/22 10:32
305F：→ todao: 语很标准结果去中国还不是被中国人笑「台腔很娘」？ 10/22 10:32
306F：推 todao: 还大福佬沙文咧，真正导致台湾闽客原母语弱化的就是大华北 10/22 10:36
307F：→ todao: 沙文，那就是用官方及民间力量联合打压台湾闽客原母语。大 10/22 10:36
308F：→ todao: 福佬沙文口号喊多久了？现在年轻人满口都华北话了啦，大福 10/22 10:36
309F：→ todao: 佬咧 XD 10/22 10:36
310F：→ todao: 用流利的华北话喊大福佬沙文？有够幽默的 XD 10/22 10:37
311F：推 todao: zero00072 客家人讲客语要怎办？尊重啊，不然你想怎样？ XD 10/22 10:41
312F：推 todao: 搞清楚，台湾闽客原母语本来就是台湾人的母语，在台湾任何 10/22 10:42
313F：→ todao: 场合讲闽客原母语天经地义，当然要尊重，啊不然要像外来政 10/22 10:42
314F：→ todao: 权那样打压丑化喔？ 10/22 10:42
315F：→ todao: 我常在公共场合听到客家老人讲客语，就是尊重，人家有权说 10/22 10:43
316F：→ todao: 母语。 10/22 10:43
317F：推 todao: 同样的，讲台语跟原民语一样要尊重，没有那种华北话最大的 10/22 10:45
318F：→ todao: 事啦，这里是台湾不是中国华北。 10/22 10:45
319F：推 todao: 那台湾需不需要通用语？需要，有没有使用通用语的场合？当 10/22 10:49
320F：→ todao: 然有，所以用英语作为国语最好，因为那不但能在台湾通用， 10/22 10:49
321F：→ todao: 在国际场合上也能通用。而且推行通用语不代表就可以去打压 10/22 10:49
322F：→ todao: 丑化台湾闽客原母语，外来政权打压丑化母语就是要消灭台湾 10/22 10:50
323F：→ todao: 文化，根本无关推行通用语这件事。 10/22 10:50
324F：推 todao: sebbyli ，台湾闽客原母语被外来政权打压丑化到今天已经快 10/22 10:53
325F：→ todao: 从年轻人生活中灭绝了啦，还美好世界咧 XD 10/22 10:53
326F：→ todao: 谁跟你美好 XDD 10/22 10:53
327F：→ todao: dakulake大辛苦了，拍拍，也学习了。 10/22 10:54
328F：→ todao: 确实，中国政权打压台湾母语而硬把华北话扣在我们头上，就 10/22 10:55
329F：→ todao: 是基於国族沙文没错。 10/22 10:55
330F：→ todao: 去他的大华北国族沙文~ 10/22 10:55
331F：→ todao: 硬要把政治拿来污染台湾人的母语 10/22 10:56
332F：→ sebbyli: 原本只是路过，心平气和请你尊重语言学罢了，所以没打算 10/22 11:17
333F：→ sebbyli: 论述太多，当然造成你不知道我想表达的是什麽，感到很抱 10/22 11:17
334F：→ sebbyli: 歉。 10/22 11:17
335F：→ sebbyli: 只是想提醒你，个人也是从偏执走出来的人，每个人对历史 10/22 11:20
336F：→ sebbyli: 的见解都未必正确，对一些深陷政治纷扰的争议提出的解决 10/22 11:20
337F：→ sebbyli: 方案也未必可行，所以所谓的「美好世界」只是想提醒你， 10/22 11:20
338F：→ sebbyli: 看事情还有很多不同的角度，谢谢！ 10/22 11:20
339F：→ dakulake: 楼上你真好笑，你不愿面对中华杀猪主义弥漫在台湾，看了 10/23 04:51
340F：→ dakulake: 真悲哀。等你找到完全台语学校环境超过限制中文学校，给 10/23 04:56
341F：→ dakulake: 你个位数十间好了，我打从心底佩服你不该有偏见仇恨的大 10/23 04:56
342F：→ dakulake: 爱心里。 10/23 04:56
343F：→ dakulake: 找不到？因该是某外族的偏见歧视，台湾人母语消失了 10/23 05:08
344F：推 NeiSeHai: 不知讨厌"台语"的人在想啥,台语很快就要灭亡了,有啥好吵 10/30 12:18
345F：→ garyroc: 我很好奇为何楼上会坚持语言学就该称呼闽南语? 11/11 12:32
346F：→ garyroc: 据我所知闽南语的称呼，是1950後天人造的,也只是一个集合 11/11 12:36
347F：→ garyroc: 名词，泛指闽南区域流通的语言，我不懂这跟语言学"坚持" 11/11 12:36
348F：→ garyroc: 只能坚称闽南语而不是台语的正相关在哪? 11/11 12:36