作者lady012266 (两岸和平警察)
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标题Re: 母语能力大调查！（请回覆置底文）
时间Tue Mar 27 11:31:30 2018
※ 引述《Richter78 (The Enigma)》之铭言：
: 1. 您的年龄层？
大学
: 2. 您的性别？
男
: 3. 您成长的地方？
台中
: 4. 您自认最流利的语言？
国语
: 5. 您自认的母语？
台湾闽南语
: 6. 若您最流利语言的能力为100，您自认母语能力为何？
20
: 7. 您父亲成长的地方？
台南
: 8. 您父亲最流利的语言？
台湾闽南语
: 9. 您母亲成长的地方？
嘉义
: 10. 您母亲最流利的语言？
台湾闽南语
: 11. 您在家族中对长辈最常使用的语言？
台湾闽南语
: 12. 您在家族中对平辈最常使用的语言？
国语
: 13. 您对爱人最常使用的语言？
没有爱人
: 14. 您对死党最常使用的语言？
国语为主，台湾闽南语为辅
: 15. 您经常使用母语的场所？（请仔细回想）
f. 包括一些小吃摊 家里也很常讲
: a.学校 b.社团 c.一般餐馆 d.速食店 e.咖啡厅 f.菜市场 g.夜市 h.百货公司
: i.其他请自填
虽然台语使用者在减少中，
但台湾保存母语的条件本身确实没有香港好
香港超过八成民众会使用粤语
但台湾不同，台湾不是只有使用台湾闽南语的人
有外省人 客家人 甚至是新住民
不是大家都会台语
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1F：推 shane81004: 其实香港也很多母语不是粤语的人被迫讲粤语... 03/27 12:22
2F：推 todao: 写「台语」两字就好矣，写「台湾闽南语」五字加忝的，民间 03/27 13:29
3F：→ todao: 嘛无人按呢讲。 03/27 13:29
4F：→ qsasha: 台语就台语啊~~~~~~ 03/27 13:31
5F：推 todao: 免予外来政权彼套影响矣，中国「闽南地区」仝款有客家族群 03/27 13:31
6F：→ todao: ，照彼种讲法，用「闽南语」来表示台语嘛有问题矣，彼袂通 03/27 13:32
7F：→ todao: 啦。 03/27 13:32
9F：→ todao: 顶面彼篇小弟写的，请参考看觅。 03/27 13:35
10F：推 todao: 伫日本时代，台湾嘛有日本人、客人、原住民，彼当阵台语佮 03/27 13:46
11F：→ todao: 客语、原住民母语犹原规丛好好。所以这阵台湾闽客原母语会 03/27 13:46
12F：→ todao: 变做按呢，佮多元族群无关系，彼是hong5刁工打压的结果。 03/27 13:46
13F：推 todao: 日本嘛有对台语打压，只是彼已经是後期的代志矣，所以影响 03/27 13:51
14F：→ todao: 较无遐大，古早时媒体无这马遮尔发达，嘛有差。 03/27 13:51
15F：推 todao: 修正：规丛->规欉 03/27 14:13
16F：推 KongCheng: 我是觉得，要叫台语、闽南语还是台湾闽南语都可以啦~ 03/27 14:33
17F：→ KongCheng: 用闽南语的别禁止别人说台语、用台语的也是，互相尊重 03/27 14:35
18F：→ KongCheng: 别人的说法不是很好吗？有时候看一些人为了名字争得脸 03/27 14:36
19F：→ KongCheng: 红脖子粗，都觉得真的有必要吗 03/27 14:37
20F：推 todao: 嘿啊，人本来就「台语」用了好好，一来就硬欲共人压，爱人 03/27 15:22
21F：→ todao: 改用「闽南语」，莫名其妙。 03/27 15:22
22F：推 todao: 其实「闽南语」佮「台语」无冲突，台语是闽南语的一种，闽 03/27 15:26
23F：→ todao: 南语范围阁较大。 03/27 15:26
24F：推 todao: 所以讨论台湾的闽南语，用「台语」上准，讲「台语」就好矣 03/27 15:29
25F：→ todao: 。 03/27 15:29
26F：推 todao: 免缀外来政权伫遐空思梦想，啥物拢欲去台湾化，连用「台语 03/27 15:42
27F：→ todao: 」嘛袂用得。 03/27 15:42
28F：推 todao: 彼伤譀矣。 03/27 15:44
29F：→ todao: 譀，音ham3 03/27 15:45
30F：→ dearlove: 我的祖先从闽南来的，叫台湾闽南语这样不对吗？ 03/27 19:41
31F：→ dearlove: 说人家去台湾化的人自己相对来讲不是也去中国化吗 03/27 19:43
32F：推 todao: d兄，你欲叫啥是恁兜的代志，彼无阮的代。阮这阵是咧讨论外 03/27 19:51
33F：→ todao: 来政权硬欲叫人改叫「闽南语」，免伫遐竹篙斗菜刀啦~ 03/27 19:51
34F：推 todao: 嘛已经解释过矣，「闽南语」佮「台语」这两项无冲突，范围 03/27 19:56
35F：→ todao: 无仝。硬欲共台语号做闽南语，彼就是大中国主义咧擽(ngiau) 03/27 19:56
36F：→ todao: ，刁工欲去台湾化，嘛无尊重台语使用者矣。 03/27 19:56
37F：推 todao: 阮祖先嘛是对中国闽南地区来的，啊若对闽南地区来就一定爱 03/27 20:06
38F：→ todao: 共台语加「闽南」二字，按呢嘛顺绁共「大明」「大清」「地 03/27 20:06
39F：→ todao: 球」拢加入去好矣，写做「地球台湾大明/清闽南泉/漳州语」 03/27 20:06
40F：→ todao: 阁较完整。 03/27 20:06
41F：推 todao: d兄，你欲按怎叫拢由在你，是你的自由，阮无意见。啊若欲 03/27 20:09
42F：→ todao: 论道理，你讲彼袂通啦！ 03/27 20:09
43F：→ dearlove: 台语本来就是闽南语+台湾本土元素啊 03/27 22:22
44F：→ dearlove: 英语也可以分美式英语跟英式英语啊？ 03/27 22:23
45F：→ dearlove: 台湾史上不是外来政权的只有台湾猕猴吧？ 03/27 22:24
46F：→ dearlove: 国民党、日本、满清、荷兰西班牙哪个不是外来政权？ 03/27 22:25
47F：→ dearlove: 对原住民来讲现在的台语还不是外来政权带过来的 03/27 22:25
48F：推 todao: d兄，已经共你讲闽南语佮台语毋是一回事，闽南语嘛毋是干焦 03/28 00:07
49F：→ todao: 泉漳厦尔，免伫遐硬欲共规组闽南语搬来sak予台语斗做伙啦， 03/28 00:07
50F：→ todao: 彼犹是咧竹篙斗菜刀啦~ 03/28 00:07
51F：推 todao: 若连台语佮闽南语的关系拢毋知影，解释了犹是听无，按呢你 03/28 00:10
52F：→ todao: 就继续去讲恁兜的闽南语就好，免共阮报告，阮讲阮的台语~ 03/28 00:10
53F：推 todao: 啊若讲着外来政权对台湾闽客原母语的打压、糟蹋，国府讲第 03/28 00:11
54F：→ todao: 二名，无人敢抢第一名啦 XD 03/28 00:11
55F：推 todao: 若原住民这阵伫学校hong5逼的、上捷讲的、上gau5写的，就是 03/28 00:16
56F：→ todao: 中国的国语，毋是台语。看势d兄应该是对平时时空来的，辛苦 03/28 00:16
57F：→ todao: 矣 XD 03/28 00:16
58F：推 todao: 修正：平时时空->平行时空 03/28 00:19
59F：推 Lhanas: 作为学术用的上位词，闽南语之於台语就像狗之於博美一样， 03/28 04:24
60F：→ Lhanas: 因此我不觉得为了与猫/非闽南语相对，而将博美/台语称为 03/28 04:24
61F：→ Lhanas: 狗/闽南语或博美狗/台湾闽南语是什麽非常错误到需要不断 03/28 04:24
62F：→ Lhanas: 反对的事，就只是着重面向不同罢了，作为都已是客观存在且 03/28 04:24
63F：→ Lhanas: 语域其实有别的词语，彼此包容尊重就好，我想这也是楼上 K 03/28 04:24
64F：→ Lhanas: ongCheng 要表达的。 03/28 04:24
65F：推 Lhanas: 况且一味只以「台语」为正确的根据是甚麽？因为是比较早 03/28 04:36
66F：→ Lhanas: 的用法？那更早存在的漳州话，泉州话，同安话等岂不是更 03/28 04:37
67F：→ Lhanas: 早？或因为名从主人的用法？那似乎华语也完全不应该被称 03/28 04:37
68F：→ Lhanas: 为北京话了。为什麽不能接受不同族群不同时空不同场合就是 03/28 04:37
69F：→ Lhanas: 可以有复数的称呼方式呢？像我在与客语相对时称福佬话或 03/28 04:37
70F：→ Lhanas: 闽南语，在一般生活情况也都称台语，在学术场合视需要使 03/28 04:37
71F：→ Lhanas: 用闽南语或台湾闽南语，难道我所有台语以外的用法也都要被 03/28 04:37
72F：→ Lhanas: 教训是如何「不正确」或「不应该」吗？ 03/28 04:37
73F：推 todao: l兄，「台语」佮「闽南语」本来就无冲突，人这阵是咧讲外 03/28 18:19
74F：→ todao: 来政权刁工硬欲共台湾人惯势的「台语」号做闽南语，是咧讲 03/28 18:19
75F：→ todao: 彼款大中国心态，彼佮你讲的毋是仝一回事啦。 03/28 18:19
76F：推 todao: 「闽南语」佮「台语」嘛毋是狗，你举彼狗的例袂合。外来政 03/28 18:22
77F：→ todao: 权硬欲共「台语」号做「闽南语」，就敢若硬欲共「日语」号 03/28 18:22
78F：→ todao: 做「地球语」，彼袂通~ 03/28 18:22
79F：推 todao: 若欲讲「尊重」，就应该缀台湾人惯势的「台语」来行，彼款 03/28 18:27
80F：→ todao: 无尊重台湾人、硬欲共台语号做「闽南语」的心态，彼叫做压 03/28 18:27
81F：→ todao: 霸，无彼种爱「尊重压霸」的代志啦 XD 03/28 18:27
82F：推 todao: l兄，你号做「Lhanas」，这阵有人共你讲「袂使，你应该叫 03/28 18:30
83F：→ todao: 做Thanas，无就是无尊重我」。l兄，你这阵讲的就是彼种「尊 03/28 18:30
84F：→ todao: 重」 XD 03/28 18:30
85F：推 todao: L兄，你是客家族群，你共阮的母语号做「福佬话」，阮无赞 03/28 18:34
86F：→ todao: 成，嘛是尊重。仝款，嘛请你尊重阮共母语号做台语的权利~ 03/28 18:34
87F：推 todao: 如果您看不懂前面台文，那我再用国语说一次：您要怎麽称呼 03/28 18:38
88F：→ todao: 台语是您的事，我没兴趣，也没意见，但要论道理的话，要就 03/28 18:38
89F：→ todao: 事论事的话，l兄所说的不通啦~ 03/28 18:38
90F：→ todao: 请尊重我们用台语称呼自己母语的权利，不要再逼我们改用「 03/28 18:55
91F：→ todao: 闽南语」了~ 03/28 18:55
93F：→ KongCheng: 可是这篇一开始没有人说要人不用台语这个称呼吧？主动 03/28 20:22
94F：→ KongCheng: 提到这个话题的是t大不是吗？ 03/28 20:22
95F：→ KongCheng: 所以我才会说别人称「台湾闽南语」时，不大需要主动去 03/28 20:23
96F：→ KongCheng: 纠正别人应该用「台语」。 03/28 20:24
97F：→ KongCheng: 当然今天若是有人主动挑起事端，叫t大别用「台语」这个 03/28 20:24
98F：→ KongCheng: 呼，那t大坚持使用「台语」时，我完全不会有任何意见。 03/28 20:25
99F：推 todao: k大，我是咧回L大的推文啦~ 03/28 20:27
100F：推 todao: 这篇嘛无伫「纠正」别人，是看着原po遮呢辛苦拍彼五字，共 03/28 20:29
101F：→ todao: 讲免遮尔忝~ 03/28 20:29
102F：→ KongCheng: 我知影。毋过我看L大欲表达兮意思佮我嘛差不多，有侬用 03/28 20:30
103F：→ KongCheng: 较甲意使用「台湾闽南语」嘛无的确。 03/28 20:31
104F：→ KongCheng: 多一个「用」 03/28 20:32
105F：推 todao: 共讲若是因为受着外来政权影响，彼套袂通。所以讲过几若摆 03/28 20:32
106F：→ todao: 「欲按怎叫拢由在你，是你的自由，阮无意见。啊若欲讲道理 03/28 20:32
107F：→ todao: ，彼袂通」~ 03/28 20:32
108F：→ todao: 按呢k兄敢知影意思矣 XD 03/28 20:32
109F：推 todao: 颠倒是L兄咧讲「用闽南语或台湾闽南语，难道我所有台语以外 03/28 20:34
110F：→ todao: 的用法也都要被教训是如何不正确或不应该吗」，是伊咧「脑 03/28 20:34
111F：→ todao: 补」，根本就无人按呢讲~ 03/28 20:34
112F：→ KongCheng: 按呢我了解矣。我本底就想讲即种称呼兮代志本成就无法 03/28 20:34
113F：→ KongCheng: 用啥物「逻辑」来辩论，一切拢是家己想欲按怎称呼兮问 03/28 20:35
114F：→ KongCheng: 题。 03/28 20:35
115F：→ KongCheng: L大可能是以为汝咧「纠正」原PO无应该用「台湾闽南语」 03/28 20:37
116F：→ KongCheng: 所以伊才会讲彼句 03/28 20:37
117F：推 todao: 所有的代志拢会当用逻辑来看，彼无问题~啊若外来政权糟蹋 03/28 20:39
118F：→ todao: 本土语言，彼有影是拢无照道理，所以用逻辑检验就袂通矣。 03/28 20:39
119F：→ KongCheng: 老实讲，一开始我咧看兮时阵嘛以为是按呢，伫遮先会失 03/28 20:39
120F：→ KongCheng: 礼 03/28 20:39
121F：→ todao: K大，是啦，凡势伊看无咱意思，所以我特别用国语阁讲一摆~ 03/28 20:40
122F：推 todao: 咱来遮就是来交流的，毋是冤家，所以对方看无，咱就讲甲伊 03/28 20:42
123F：→ todao: 捌(若伊是诚实欲来交流)~ 03/28 20:42
124F：推 todao: 咱嘛袂一下就共人想甲足歹，所以袂去共人乌白唱声，彼对讨 03/28 20:45
125F：→ todao: 论无帮助~ 03/28 20:45
126F：推 todao: 彼嘛是足失礼的代志~ 03/28 20:47
127F：推 todao: k大，予你阁专工出来解释，辛苦矣，其实佮你无关系啦，你 03/28 20:51
128F：→ todao: 讲的无问题~ 03/28 20:51
129F：推 todao: 我知影k大毋是彼种会乌白唱声的人啦 ^_^ 03/28 20:53
130F：→ lady012266: 我避免争议，原文中台语/台湾闽南语其实都有使用，而 03/28 22:20
131F：→ lady012266: 中文/普通话/国语（今中国官话）则通称国语 台湾闽南 03/28 22:20
132F：→ lady012266: 语/国语都是教育部订定的 03/28 22:20
133F：→ lady012266: 我唯读没有使用的讲法是对岸说法也就是单只说闽南语（ 03/28 22:20
134F：→ lady012266: 或福建话） 03/28 22:20
135F：→ lady012266: 现在台语最可惜的点莫过於两个 03/28 22:26
136F：→ lady012266: 一、和粤语相比，现在多数台湾人不会文书台语。（虽然 03/28 22:26
137F：→ lady012266: 很多人包括教育部推台罗，但我觉得那只是一种学习拼音 03/28 22:26
138F：→ lady012266: 的方式，好比ㄅㄆㄇ好比对岸的汉语拼音，台语属於汉语 03/28 22:26
139F：→ lady012266: 一环，一定有汉字的。 03/28 22:26
140F：→ lady012266: 二、不少香港人觉得粤语才是中文，「国语是普通话（这 03/28 22:26
141F：→ lady012266: 也是中国大陆官方讲法）」。但台语使用者却不会有这样 03/28 22:26
142F：→ lady012266: 的认知，甚至觉得台语是台湾的特有文化。 03/28 22:26
143F：推 todao: 原po，知影你的用心，所以共你讲「袂啦，用台语来称呼就好 03/28 23:23
144F：→ todao: ，彼无要紧」。免去予外来政权彼套影响着，怹讲彼袂通啦~ 03/28 23:23
145F：推 todao: 若台罗就佮注音符号仝款，是标音上基本的物件，嘛愈来愈济 03/28 23:26
146F：→ todao: 人咧使用矣，佮台文敢欲用汉字来写这件代志无冲突，若有需 03/28 23:26
147F：→ todao: 要，台文当然嘛会使掺台罗，台罗无遐恐怖啦 XD 03/28 23:26
148F：推 todao: 香港人怹自细汉就真捷讲粤语、写粤语，所以怹袂像台湾人hon 03/28 23:30
149F：→ todao: g5教甲掠做「chinese=mandarin」。，怹阁知影cantonese嘛是 03/28 23:30
150F：→ todao: 一种chinese~ 03/28 23:30
151F：推 todao: 台语虽然是对中国来的，同时台语伫台湾发展嘛几百年矣，当 03/28 23:32
152F：→ todao: 然是台湾本土文化矣。 03/28 23:32
153F：推 todao: 彼无问题~ 03/28 23:35
154F：→ todao: 台湾闽客原母语hong5糟蹋甲按呢，无彼号条件佮粤语比啦 XD 03/28 23:36
155F：→ todao: 比彼嘛无意思，无意义啦~ 03/28 23:37
156F：→ todao: 若诚实有咧关心台语，真简单，对学讲学写开始，彼上实在~ 03/28 23:38
157F：→ lady012266: 同意你的说法 但现在教育部的教策是推台罗 台语课本上 03/29 02:30
158F：→ lady012266: 汉字愈来愈少 你跟人家说这是汉语？ 台罗拼音毕竟是外 03/29 02:30
159F：→ lady012266: 来字母无法取代汉字「看字得其意」的特色 当然台语加 03/29 02:30
160F：→ lady012266: 入了 原语、客语、日语、英语等元素 这些字用英文没关 03/29 02:30
161F：→ lady012266: 系 但不是舍弃汉语正字改用台罗 你看日语 有废汉字改 03/29 02:30
162F：→ lady012266: 平假名吗？ 也没有 拼音字母是没办法传达意思的 其 03/29 02:31
163F：→ lady012266: 实你写的台文我有学过一些 所以还读得懂 但是写不出来 03/29 02:31
164F：→ lady012266: 我觉得非常可惜 03/29 02:31
165F：→ lady012266: 港话 也就是粤语 也受过英国、中国政权的打压过，香港 03/29 02:34
166F：→ lady012266: 跟台湾的经历其实是最接近的 以华人圈来说 到1992年香 03/29 02:34
167F：→ lady012266: 港才回归 只是後来大陆的政权不像国民党这麽霸道 完全 03/29 02:34
168F：→ lady012266: 抹煞方言的空间 如果中共采国民党模式现在香港应该看 03/29 02:34
169F：→ lady012266: 不到繁体字 03/29 02:34
170F：推 todao: 原po，你误会矣，教育部连辞典嘛是写汉字为主，无彼号欲共 03/29 03:18
171F：→ todao: 汉字废除的代志~ 03/29 03:18
172F：推 todao: 英国毋但无打压粤语，阁共粤语当做官方语言，彼意思佮台湾 03/29 03:22
173F：→ todao: 的国语已经差不多矣，所以咱的闽客原母语无彼个条件佮人比 03/29 03:22
174F：→ todao: 啦~待遇差伤济矣。 03/29 03:22
175F：→ todao: 我这阵所写的字就是对教育部辞典学来的，你嘛会当试看觅， 03/29 03:24
176F：→ todao: 无遐困难~ 03/29 03:24
177F：推 todao: 中国其实一直咧打压粤语，所以进前才会舞甲连「撑粤语运动 03/29 03:27
178F：→ todao: 」拢来矣，你google就知矣。 03/29 03:27
179F：推 todao: 总讲一句，台罗佮汉字无冲突，免予一寡奇奇怪怪的媒体去影 03/29 03:30
180F：→ todao: 响着矣，若因为按呢煞毋敢学台罗，就真正足拍损的~ 03/29 03:30
181F：→ lady012266: 上次看到现在的课本都是以台罗取代汉字了（词语只出现 03/29 08:32
182F：→ lady012266: 台罗拼音）？ 03/29 08:32
183F：推 todao: 无啦，台罗还(huan7)台罗啦~ 03/29 12:29
184F：→ todao: 教育部辞典就咧遐，若诚实欲学随时拢会当开始啦~ 03/29 12:30
185F：推 sDwlr: 退一步看，就算不认用同全台罗书写，这也是学习语言的必经 04/07 10:26
186F：→ sDwlr: 过程。 04/07 10:26
187F：→ sDwlr: 连十几亿人口在说的华语也是从拼音或注音开始教起，那快没 04/07 10:27
188F：→ sDwlr: 人说的台语何德何能，可以跳过拼音直接到汉字？ 04/07 10:27
189F：→ sDwlr: 所以课本会从台罗教起是有原因的。会说的语言才会保存下来 04/07 10:31
190F：→ sDwlr: ，如果全用汉字写，大部分的人一定都是看过懂意思即止，不 04/07 10:31
191F：→ sDwlr: 会思考如何说。 04/07 10:31
192F：→ sDwlr: 并且说得正确。例如我是goa2 还是oa2？议是i7还是gi7？ 04/07 10:34
193F：推 todao: 有影。按呢讲起来，就算讲本底就会晓台语，嘛应该学拼音矣 04/07 22:39
194F：→ todao: 。 04/07 22:39
195F：推 sDwlr: Tong5-i3 04/08 20:22
196F：→ leviathan36: 讲人话！！ 09/15 04:25