作者chinting (chinting)
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标题[语音] o 和 er (海口腔)的发音
时间Sun Feb 11 02:42:51 2018
er 比较常出现在海口腔
但我觉得他很像 o
比如说，课 kher3 和 靠 kho3
我读起来几乎没什麽差别
硬要去感觉的话
好像读 kher3 时嘴巴的开口比较扁
读 kho3 时嘴巴张的比较圆
我也不知道这样对不对
请问版上先进，他们到底该如何区分呢？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.13.98
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TW-language/M.1518288174.A.933.html
1F：推 liaon98: 那是南部腔的o有变 (台罗可以记为or) 02/11 03:05
2F：→ liaon98: or发起来我家是像中央元音 那基本上就跟er一样 02/11 03:06
3F：推 incandescent: 有录音吗 还是ipa？ er or 无法体会 02/11 08:58
4F：推 s93015a: 海口音的er一般是中央元音 02/11 09:45
5F：→ s93015a: 南部腔的or一般也是中央元音 02/11 09:45
6F：→ s93015a: 虽然发音相同但为了区别意义才会出现这样的写法 02/11 09:47
7F：推 njnjy: 糕 ko/kor有啥差别 02/11 11:13
8F：推 njnjy: 记得泉腔 糕 发音会较像 ko7 02/11 11:19
9F：推 liaon98: o跟or差很多啊 听台语歌大部分还是都唱o而不是or 02/11 13:55
10F：→ liaon98: 不过之前有看到论文说o如果没变or 则有向oo靠拢的趋势 02/11 13:56
谢谢大家的回应，所以说海口音的 er 真的和南部口音的 o (或or) 念起来一样罗?
但这样又有一个问题了: o 和 oo 的差别在哪啊?
我一直以为 o 就是像注音的 ㄜ，oo 则是像 ㄛ
但似乎海口人(或偏泉的) 是把 er 念 ㄜ， o 念 ㄛ
那 oo 念成什麽呢? 是不是和 o 一样?
※ 编辑: chinting (111.249.23.28), 02/11/2018 14:45:49
13F：→ liaon98: 上述连结右边有播音 02/11 16:18
14F：→ liaon98: 不过我觉得o已经变or的腔 oo应该就没张那麽开了 02/11 16:28
15F：推 jksen: 有些地方的/o/是发[r](非圆唇的[o]，PTT打不出符号)，那可 02/11 18:41
16F：→ jksen: 能会跟/er/的[ə]有些很细微的差异，但我觉得不需区分就是 02/11 18:42
17F：推 njnjy: 所以o/or 蚵 差别是ㄛ跟ㄜ吗? 蚵仔我都是发ㄜ的音 02/11 19:06
18F：推 njnjy: 青蚵仔嫂 马来西亚的闽南歌手 是唱ㄛ的音 江蕙是ㄜ 02/11 19:10
19F：推 liaon98: 蚵可能为了跟芋区别 大多发成ㄜ了 02/11 19:19
20F：→ liaon98: 但是江惠唱歌 基本上o都还是发成ㄛ 02/11 19:19
21F：→ liaon98: 我好像没遇过把o发成非圆唇[o]的 也可能我直接当成[o]了 02/11 19:20
22F：→ jksen: 非圆唇的[o]跟[ə]我听起来很接近，反而听感我觉得跟[o]差 02/11 20:11
23F：→ jksen: 距较大。 02/11 20:11
24F：推 MilchFlasche: 非圆唇o IPA为/ /（长得像γ但较短），比较像/ə/ 02/13 15:15
25F：→ MilchFlasche: 这是正常的，因为都展唇音，部位又相近 02/13 15:15
27F：→ MilchFlasche: 此文涉及的共有3个音，大家可以试着厘清 02/13 15:17
28F：→ MilchFlasche: 华语注音符号ㄛㄜ两个音与闽南语3个音无法完全对应 02/13 15:18
29F：→ MilchFlasche: 白话字的o与ㄛ或ㄜ均不同，搞清楚就不会混淆了 02/13 15:20
30F：→ MilchFlasche: [更正]共涉及4个IPA的音：/ə/、/γ/、/o/、/ɔ/ 02/13 15:21
31F：推 liaon98: 标准的华语ㄛㄜ我记得是刚好互为圆唇不圆唇的o 02/13 15:25
32F：→ liaon98: 只是台湾华语ㄜ似乎都直接发成ə了 02/13 15:25
33F：→ liaon98: 我只有听过一些外省中老年人把ㄜ发成不圆唇o 02/13 15:25
34F：→ liaon98: 而白话字的ㄛ就是/o/ 那就是华语的ㄛ 02/13 15:26
35F：→ liaon98: 而or则是不圆唇/o/或ə 但两者在台湾都当成华语ㄜ 02/13 15:26
36F：→ liaon98: 那or写成ㄜ也没什麽问题 02/13 15:26
37F：→ MilchFlasche: 谢谢指正。腔调语音的流变真难，又影响来影响去的 02/13 17:37
38F：推 njnjy: 教育部的发音应该就是 or吧 02/13 21:12
39F：→ liaon98: 嗯 02/14 01:52
40F：推 njnjy: 这样浊水溪以南都有 or了 不限於台南到高屏 02/14 13:12
41F：推 s93015a: 说到由o变为or的趋势，早已不只浊水溪以南了 02/14 13:24
42F：→ s93015a: 至少有文献指出彰化也开始出现此趋势 02/14 13:25
43F：→ s93015a: 台北则还在由o变oo的阶段 02/14 13:26