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记得很久很久以前 因为一首闽南语歌 + 矮肥短冬瓜茶广告的推波助澜 国内掀起一个「介高尚」的潮流 (好像还有一个专门的手势) 然後忘了是不是同一家冬瓜茶 也把「常跟行家讲,ㄗㄨㄛ董是他偶像」的刘福助 找来拍广告 印象中林董拍的是绿友冬瓜茶 (矮肥ㄉㄜˋ,绿友冬瓜ㄉㄜˊ) 为什麽到现在还记得呢?因为广告词的形象实在太鲜明了 许多结尾字发音,不管对不对 全都是发成「ㄜ」韵 就自己的生活经历来说 遇到过不少词语尾韵差异的状况 例: 这坐 (这ㄗㄜ,这ㄗㄟ) 介高尚 (介ㄍㄜ尚,介ㄍㄡ尚) 好笑 (好ㄑㄧㄜ,好ㄑㄧㄡ) 你好 (你ㄏㄡˋ,你ㄏㄜˋ) 其它像粥、鸡这种极为明显的就不举例了 另外还有一个是「去」这个字的发音 一般常听到的就是ㄎㄧ,有很明显的「ㄧ」音 但是有另一种很奇特的发音 就是「ㄧ」的音剩一点点或几乎没有 只剩下类似ㄎ,或介於ㄎ、ㄎㄨ、ㄎㄩ之间的音 (猪的发音应该也属於这个体系的) 所以像这类尾韵的差异,是跟地域有关吗? -- 这个问题,值得研究; 那麽我们把它带回去,好好的研究研究; 等研究出一点概念来的时候; 再提出来,大家共同研究。 好不好?好不好? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 110.84.157.254
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TW-language/M.1477053562.A.9BA.html ※ 编辑: yzfr6 (110.84.157.254), 10/21/2016 20:41:03
1F:→ luuva: 像这种吗 https://youtu.be/EZtFbhZCM4o?t=6s 10/21 20:56
2F:推 liaon98: ㄜㄛ的差别 跟 ㄝㄜ的差别 是两组不同的差异 10/21 21:23
3F:→ liaon98: 後面讲的那个是ir 海口腔 鱼猪之类的字 10/21 21:24
4F:推 s93015a: ㄜ有点混乱,有的来自老泉腔,有的来自新漳腔 10/21 23:11
5F:→ s93015a: 如liaon大所说,ㄜ/ㄛ和ㄜ/ㄝ是两组完全不同源的方言差 10/21 23:13
6F:→ s93015a: ㄜ/ㄛ的ㄜ源自漳腔的ㄛ,是新漳腔的特色,也是台湾优势 10/21 23:16
7F:→ s93015a: 腔发展的方向 10/21 23:16
8F:→ s93015a: ㄜ/ㄝ的ㄜ则是老泉腔的特色,新泉腔已经变ㄝ了 10/21 23:18
9F:→ s93015a: 其实还有两组:ㄜ(老泉)/ㄝ(新泉)/ㄨㄝ(漳) 10/21 23:20
10F:→ s93015a: 还有ㄜㄝ(古泉)/ㄨㄝ(新泉)/ㄝ(漳) 10/21 23:21
11F:推 s93015a: 至於後面提的那个音,就没有一般注音符号可用了 10/21 23:25
12F:推 liaon98: 为了区别 ㄜ/ㄛ的ㄜ写为or ㄜ/ㄝ的ㄜ写为er 10/21 23:25
13F:→ s93015a: 一般如liaon大所说记为ir,实际发音方式 10/21 23:26
14F:推 liaon98: 我记得好像还有oo/io/eru会用到er 还是我记错? 10/21 23:28
15F:→ s93015a: 是ㄜ的下颚向上合,或者i的舌头向後缩 10/21 23:28
16F:推 liaon98: 其实台湾人发ㄗㄘㄙ的韵母就满像ir的吧 10/21 23:29
17F:→ liaon98: 虽然ㄗㄘㄙ的韵母常被说是ɯ(ur) 但我觉得台湾人发的更像 10/21 23:30
18F:→ liaon98: ir 10/21 23:30
19F:→ s93015a: oo/io指的是中古汉语「流」摄一二等字的文读音吗 10/21 23:32
20F:推 liaon98: 嗯嗯 10/21 23:35
21F:→ liaon98: https://youtu.be/bE8lI6zgIFQ 这个朗读满多ir的 10/21 23:37
22F:推 s93015a: 还真有相关资料,eru是老泉腔的读音新泉腔是io,甚至在 10/21 23:42
23F:→ s93015a: 台南高雄已经混入新漳腔的特色变ior了 10/21 23:42
24F:→ s93015a: 例如「後」悔、阴「谋」 10/21 23:42
25F:→ s93015a: 彻底的漳泉滥,如果纯粹从漳腔发展,应该念oo才对,但 10/21 23:45
26F:→ s93015a: 念ior就表示这是在泉腔io的基础上混入新漳腔的特色 10/21 23:45
27F:推 s93015a: 回到原文的广告,把『茶』念成ㄉㄜˊ其实是错的 10/22 14:51
28F:→ s93015a: 的确有很多在台湾通行腔念ㄝ的在老泉腔是念ㄜ 10/22 14:52
29F:→ s93015a: 但茶不在此例,而是一样念ㄉㄝˊ 10/22 14:53
30F:→ s93015a: 基本上在华语读ㄚ韵的在泉腔或台湾通行腔都念ㄝ韵 10/22 14:54
31F:→ s93015a: 反倒在漳腔会读ee韵(又无法用一般注音了,类似ㄝ) 10/22 14:55
32F:→ s93015a: (但下颚张开程度大於ㄝ) 10/22 14:55
33F:推 KangSuat: 漳州有三个地方没有或只有少数区域使用ee: 10/22 17:19
34F:→ KangSuat: 东山(海岛,旧属诏安县)、华安(旧属龙溪县)、 10/22 17:20
35F:→ KangSuat: 长泰(长泰县) 10/22 17:21
36F:推 KangSuat: 漳州有两个地方没有ㄜ/ㄛ中的ㄜ: 10/22 17:27
37F:→ KangSuat: 长泰(近泉州)、诏安(近潮州) 10/22 17:28
38F:推 KangSuat: ㄜ/ㄛ读ㄜ不只漳州多数地区,还包含部份厦门、泉州沿海 10/22 18:35
39F:→ KangSuat: ee还延伸到厦门市西部的东孚镇一带(泉州府同安县十七都) 10/22 18:58
40F:推 liaon98: 其实ee才是ㄝ e是乜 只是优势腔没有ee 加上写乜不易看懂 10/22 21:05
41F:→ liaon98: 所以我上面才把e全部写成ㄝ 10/22 21:05
42F:推 s93015a: 原来如此 10/22 23:07
43F:推 njnjy: 你ㄏㄡˋ 好ㄑ一ㄡ 台语不标准的人都会这样讲 10/22 23:34
44F:→ njnjy: 还是真的有哪地区是这种口音 10/22 23:34
45F:推 pflim: 楼上…偏泉音就是念成/o/ 甚至有些新派会念成圆唇央元音 10/23 17:28
46F:→ pflim: 不是标不标准的问题,闽南语人要多学习了解腔调多元而不是 10/23 17:28
47F:→ pflim: 指控人不标准 10/23 17:29
48F:→ pflim: 更正,听一位汉语方言老师说圆唇央元音是北部部分偏泉腔, 10/23 17:31
49F:→ pflim: 但没有说新派老派 10/23 17:31
50F:推 KangSuat: 保(poo2):林口、新庄、树林、三峡、三重、万华、文山、 10/23 18:03
51F:→ KangSuat: 汐止、七堵、平溪、坪林 10/23 18:03
52F:推 njnjy: 好啦我孤陋寡闻 但一些台语很破的人确实也会这样 10/23 18:10
53F:推 njnjy: 常听到 泉腔的好笑是 偏 ㄏㄜˊtshio3 10/23 18:28
54F:推 a26891960: 原po的ㄡ应指中北部的o韵[o](不论漳泉),比南部常听 10/23 18:50
55F:→ a26891960: 到的or[ə]/[ ]圆,但是开口度又没有oo来得大[ɔ]。 10/23 18:50
56F:推 a26891960: 然後n大所谓的不标准应该是指把o韵念成注音的ㄡ[ou]吧 10/23 18:52
57F:→ a26891960: ?台语并没有[ou]这样的音节组合所以你才会觉得对方台 10/23 18:52
58F:→ a26891960: 语很破。 10/23 18:52
59F:推 s93015a: 推a大,ㄡ是双元音/ou/,不是/o/ 10/23 19:23
60F:→ s93015a: 所以还是尽量别用注音符号以减少这样的误会 10/23 19:25
61F:推 liaon98: 北部也有些/o/是并入/oo/的 也可能是/o/ /oo/合流 10/23 20:20
62F:→ KangSuat: 双北oo主要是安溪人、三邑人在撑,同安人已经... 10/23 20:23
63F:推 a26891960: 我听过的台北同安腔中年人o/oo已经不分,开口度接近普 10/24 09:21
64F:→ a26891960: 通腔的oo。 10/24 09:21
65F:→ KangSuat: 很好,oo才是旧同安县的主流,o可能是由海澄县影响 10/24 13:06
66F:→ KangSuat: 对岸的厦门港,在厦门岛扩散 10/24 13:07
67F:→ KangSuat: oo在同安县的比例还高过北边的晋江县(三邑地区) 10/24 13:11







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