作者Chengheong (Hohlolang)
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标题[新闻] 为母语发声 林昶佐：应列入12年国教必修
时间Mon Mar 7 16:51:23 2016
台湾原本有三大族群，日本人来了以後，
台湾原本三大族群的语言的发展都受到了限制(但是日本人也留下了丰富的文献)。
国民党来了以後
台湾原本三大族群的语言都受到了无情的打压，几乎要断根。
陈水扁当总统以後
原住民有公费专属电视台
客家人有公费专属电视台
闽南人有?
通过原住民族语认证升学考试可以加更高幅度的分数(没通过也加分，加分幅度比较低)。
通过客语认证学生可以领奖学金，公教人员记功。
通过闽南语认证既没有奖金，也不能记功!
政府补助大量经费给原住民委员会和客委会
闽南人甚麽都没有?
政府提供充分经费发展原住民族语认证和客语认证。
闽南语认证的经费少得可怜，还被洪秀柱全数删除!!!
我们要求以下三点:
1. 闽南语专属电视台
2. 闽南语复振委员会
3. 闽南语认证的经费比照客语认证的经费。
※ 引述《ngiiong ()》之铭言：
: 台湾社会变迁调查第四期第四次（2003）
: 有一个问项为：
: 请问在家里，您最希望您的小孩跟您说哪一种话？
: 从不同世代的变化
: 可以看出语言的未来
: 华语 鹤佬话 客家话
: 二年级 12.8% 65.8% 12.0%
: 三年级 18.5% 63.5% 10.0%
: 四年级 30.0% 46.9% 7.9%
: 五年级 37.2% 37.4% 8.5%
: 六年级 50.8% 25.7% 6.1%
: 七年级 61.1% 18.9% 2.2%
: 对，死亡交叉出现在五年级到六年级
: 而且鹤佬话、客家话退出家庭的趋势仍看不出停止的迹象
: 换言之，鹤佬话、客家话的消失，其实不会太久
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1F：推 aidao: 等下会有人说台语还不是最惨 所以不急 XD 03/07 17:23
2F：推 aidao: 一种不想一起被救 而不是想要大家一起好的概念XD 03/07 17:25
我2001年开始住在客侬庄，深知台语一词对客家人来说politically incorrect。使用台
语一词，国民党就会对外联合中共，对内联合客家人、原住民与金门人一起反对。使用闽南
语一词，阻力就小很多。目前先救语言，不要在名称上面树敌太多。
※ 编辑: Chengheong (114.43.59.119), 03/07/2016 18:01:39
3F：推 aidao: 我反而觉得客家人没这麽无聊 搞挑拨的通常都是「键盘客家」 03/07 19:01
4F：→ aidao: 居多 03/07 19:01
5F：→ aidao: 毕竟按那逻辑 客语同时是粤语 台语 川语 湘语 琼语 甚至是 03/07 19:02
6F：→ aidao: 星语 马来语了 03/07 19:02
7F：→ aidao: 我不认为客家人会让自己母语陷入这种搞笑的逻辑里 03/07 19:03
8F：推 aidao: 而且这议题真正的核心是「国语」的定义 看对方是不是只敢 03/07 19:05
9F：→ aidao: 但挑战台语定义而回避真正有实益的国语定义 就知道他真正在 03/07 19:05
10F：→ aidao: 想什麽了 03/07 19:05
11F：推 aidao: 再说 按同样那套逻辑 闽南语三个字也不能用了 XD 03/07 19:07
12F：→ aidao: 跟着人家的逻辑起舞 就会被带入死胡同了 03/07 19:07
13F：→ aidao: 很简单 就是支持台湾三大族群本土母语一起成为必修就是 03/07 19:08
14F：→ aidao: 一起提高地位 一起分享资源 03/07 19:09
15F：推 aidao: 有心人想搞分化挑拨就无效了 03/07 19:16
16F：推 aidao: 一个真正站在「我的母语在台湾 所以也可称为台语」立场的人 03/07 19:28
17F：→ aidao: 他也会主张「大家的母语都应该能共用台语这词」 而不可能 03/07 19:28
18F：→ aidao: 会主张「闽南语不能用台语这词！」XD 03/07 19:28
19F：推 aidao: 而且真正这麽想的人 他也不会只满足於自己的母语成为台语 03/07 19:30
20F：→ aidao: 他一定会争取母语要成为国语 这逻辑才是一以贯之 才说得通 03/07 19:30
21F：→ aidao: 成为国语比成为台语有实益多了 XD 03/07 19:31
22F：推 aidao: 原po参考看看 03/07 19:32
23F：推 aidao: 所以我个人立场很清楚 我称自己母语为台语 同时若有客家原 03/07 19:35
24F：→ aidao: 民要称自己母语为台语也支持 ：) 03/07 19:35
25F：→ Chengheong: 你认识的客家人有我多吗? 03/08 01:22
26F：推 s93015a: 这不是没这麽无聊的问题，也不是挑拨，而是用台语指称闽 03/08 02:02
27F：→ s93015a: 南语的确使部分客家人感到不舒服 03/08 02:02
28F：→ s93015a: 至少我就认识几个 03/08 02:03
29F：→ s93015a: 客家原民称自己母语为台语更是不切实际 03/08 02:03
30F：推 aidao: 再说明清楚点好了。我认为客家人没无聊到故意拿台语这词来 03/08 03:21
31F：→ aidao: 挑拨或作文章，但若客家原民人士要称自己母语为台语完全ok 03/08 03:21
32F：→ aidao: ，个人表示尊重，同时也请尊重称台湾闽南语为台语的权力， 03/08 03:21
33F：→ aidao: 这就是真平等的概念。 03/08 03:21
34F：推 aidao: 大家都能用台语称自己的母语，而不是互相限制都不能用。就 03/08 03:23
35F：→ aidao: 像我是闽南族群我是台湾人，台湾的客家族群也当然可以自称 03/08 03:23
36F：→ aidao: 台湾人一样。 03/08 03:23
37F：推 aidao: 同样的道理，我不认为只有华北官话能称为国语，因为闽客原 03/08 03:26
38F：→ aidao: 台湾三大族群母语更有资格成为台湾的国语。 03/08 03:26
39F：推 aidao: 如果有人对於我主张共享台语一词并称自己母语为台语而不开 03/08 03:28
40F：→ aidao: 心，那表示遗憾。但我仍会主张我的母语是台语，并且欢迎台 03/08 03:28
41F：→ aidao: 湾不同族群人士也称自己母语为台语。 03/08 03:28
42F：推 aidao: 因为「大家一起用」才是真正尊重彼此，而不是某些人主张的 03/08 03:31
43F：→ aidao: 那种「你不能用」的概念。 03/08 03:31
44F：推 aidao: 闽客原之间唇亡齿寒 但被分化太久了 是时候团结了 03/08 03:37
45F：推 aidao: 以一起成为国语为目标 首先就是先让母语成为12年国教必修 03/08 03:39
46F：推 aidao: 过去透过行政力量强迫台湾人学习国语并丑化台湾本土族群母 03/08 03:55
47F：→ aidao: 语 就是真正的沙文主义 这样国语至上的概念才是真正要避免 03/08 03:55
48F：→ aidao: 防止的 03/08 03:55
49F：推 aidao: s93015a兄言必称「闽南语」 那请问这称呼又考虑到中国闽南 03/08 04:03
50F：→ aidao: 地区里非泉漳族群的感受了？ 按这逻辑根本没有任何一种以地 03/08 04:03
51F：→ aidao: 方为名的语言称谓能成立了 这才是真正的不切实际吧？这逻 03/08 04:03
52F：→ aidao: 辑s兄您享用就好 恕在下不随之起舞了 XD 03/08 04:03
53F：推 aidao: 刚去八卦板找了c兄本篇的原文拜读 虽然c兄整篇都用「闽南 03/08 04:19
54F：→ aidao: 语」代替「台语」 但还是被人用客家原民的相关理由嘘 而且 03/08 04:19
55F：→ aidao: 嘘的理由其实并不完全正确 还要劳烦c兄在下面特别解释 这 03/08 04:19
56F：→ aidao: 说明了c兄使用「闽南语」一词所预期的效果并不存在 反对的 03/08 04:19
57F：→ aidao: 他就是会反对 c兄参考看看 03/08 04:19
58F：推 s93015a: 照a大的说法，当某人提到台语时，指的是闽、客或各种原 03/08 10:19
59F：→ s93015a: 不得不说，如果真的是这样定义的，不失为一种合理的称呼 03/08 10:21
60F：→ s93015a: 不切实际的点在於有多少人接受这个定义？ 03/08 10:22
61F：→ s93015a: 就算字典里是这样写，有多少人听到台语会认为是指称客语 03/08 10:24
62F：推 s93015a: 使用闽南语一词，至少所指称的对象比较没有歧义 03/08 10:27
63F：推 dowyguy: 一种语言各自表述吧,我们爱称台语就台语,其他人爱称什麽 03/08 12:26
64F：→ dowyguy: 随他便,但是不要想来纠正我,把客语及原民族语称为台语称 03/08 12:28
65F：→ dowyguy: 呼也是随他人高兴,至於闽南语一词据我所知有一大群人会不 03/08 12:30
66F：→ dowyguy: 高兴,台语一词有没有歧义好像也是近几年才有争议的,但是 03/08 12:33
67F：→ dowyguy: 我想大多数人只是想争取自己的发声权而已 03/08 12:35
68F：推 aidao: d大 是 真正的共享概念是「台湾闽南语称为台语，那我也能 03/08 14:33
69F：→ aidao: 称自己母语为台语」，而不该是「你不准把台湾闽南语称为台 03/08 14:33
70F：→ aidao: 语！」，後者其实也是另一种形式的沙文主义了。 03/08 14:33
71F：推 aidao: 只对台语定义不高兴 而不质疑更有实益的国语定义 说明了这 03/08 14:35
72F：→ aidao: 就是被挑拨分化的结果 前面已简单说明了 03/08 14:35
73F：推 aidao: 不用随着没有道理的逻辑走 那只会陷入挑拨分化者的圈套-即 03/08 14:37
74F：→ aidao: 转移国语定义才应该受到挑战质疑这件事 03/08 14:37
75F：推 aidao: 成为台语根本没有实质好处 成为国语才能使用国家经费推广 03/08 14:42
76F：→ aidao: 传承以及取得语言官方地位 我们现在是用台湾人的纳税钱在 03/08 14:42
77F：→ aidao: 替华北人传承他们的母语 这才是没有道理的 03/08 14:42
78F：推 aidao: 注意到s93015兄没有针对质疑回答，也没有说出令人信服的道 03/08 14:49
79F：→ aidao: 理，仍以跳针方式重覆在同样的东西里钻，那是比较接近自言 03/08 14:49
80F：→ aidao: 自语，也自己讲自己爽了。看来s兄是不需要在下奉陪了。 03/08 14:49
81F：推 s93015a: 因为a大的质疑有道理啊，考虑感受问题最後只会钻进死胡同 03/08 15:32
82F：→ s93015a: 那a大有打算回覆我的问题吗，关於实际面 03/08 15:36
83F：→ s93015a: 政治力介入把『台语』这个词变成闽客原合称的可行性 03/08 15:37
84F：→ s93015a: 另外这个词使用时机几乎就限缩为合称了 03/08 15:38
85F：推 s93015a: 如果用法不限缩为合称的话，提到台语就还要确认哪个台语 03/08 15:41
86F：→ s93015a: 需要用到这样的合称吗 03/08 15:41
87F：推 dowyguy: a大有点误解我的意思了,台语一词在我理解中并非是一个共 03/08 15:47
88F：→ dowyguy: 享概念，「台湾语言」才是，只是目前处於不同族群的各说 03/08 15:47
89F：→ dowyguy: 各话，因此我认为可以各自表述，名词与我使用的不同，我 03/08 15:48
90F：→ dowyguy: 采取不干涉不理会不认同的三不政策，就是这样而已啦 03/08 15:48
91F：推 KangSuat: 我曾想过漳泉人用thoi van fa称呼客语 03/08 21:25
92F：→ KangSuat: 客家人用tai gi(或gu、gir) 称呼台语 03/08 21:26
93F：→ KangSuat: 原民语也是 03/08 21:27
94F：→ KangSuat: 当然了，tai uan ue就不需考虑对方口音 03/08 21:28
95F：→ KangSuat: 各家都能保留"台语"的头衔，又能够分辨是哪一种语言 03/08 21:30
96F：推 aidao: s大 恕在下直言，您这问题是标准的不切实际了。现在有使用 03/08 22:20
97F：→ aidao: 政治力介入来决定「台湾人」的范围吗？有必要吗？本来就是 03/08 22:20
98F：→ aidao: 约定俗成的事物何需用政治力介入？「国语」一词的定义才真 03/08 22:20
99F：→ aidao: 正关系到实际利益而需要透过政治力介入来定义了，我个人主 03/08 22:20
100F：→ aidao: 张闽客原台湾三大族群母语要和华北官话平起平坐，一起成为 03/08 22:20
101F：→ aidao: 国语，您呢？ 03/08 22:20
102F：推 aidao: 既然经提醒後s大还是在纠结没有太大讨论实益的台语定义， 03/08 22:22
103F：→ aidao: 那是确定不再奉陪了。 03/08 22:22
104F：→ aidao: d大，谢谢说明，表示理解。 03/08 22:22
105F：→ aidao: k大，有创意。 03/08 22:24
106F：推 aidao: 补充前面跟s大报告的。台湾人及台语的定义从来不是重点，会 03/08 22:28
107F：→ aidao: 影响到实际利益的「中华民国国民(台湾地区)」及「国语」才 03/08 22:29
108F：→ aidao: 需要政治力介入定义，您参考看看。 03/08 22:29
109F：推 s93015a: 连定义一个词都有问题那还真是不用讨论了 03/09 00:42
110F：→ s93015a: 一个台语各自表述 03/09 00:42
111F：→ s93015a: 美其名是希望台湾人可以称自己的母语为台语 03/09 00:43
112F：→ s93015a: 实际的效果却是硬生生的缩减这个词的使用 03/09 00:44
113F：→ s93015a: 除非我是政客想要故意模糊 03/09 00:44
114F：→ s93015a: 否则每次提到台语就得再解释到底是何种语言，不如不要用 03/09 00:46
115F：→ s93015a: 这个词 03/09 00:46
116F：→ s93015a: 最後就只剩故意想要模糊焦点的人用这个词了 03/09 00:46
117F：推 aidao: 注意s兄还是在纠结台语定义了 :) 03/09 13:25
118F：推 aidao: 并且依然是如唱片跳针般的重覆没有实益及不切实际的句子了 03/09 13:28
119F：→ aidao: 。 03/09 13:28
120F：推 s93015a: 只要故意想要模糊焦点的人才会使用自己都不知道定义的词 03/09 18:34
121F：→ s93015a: 有* 03/09 18:35
122F：推 aidao: s兄还是放大绝了 您慢聊 XD 03/09 20:30
123F：→ lysimach: 推原po用词 03/12 19:37
124F：推 KangSuat: 推台湾岛也是闽南地区 03/13 08:27
125F：推 qwerttty: 推 03/24 20:34