※ [本文转录自 Wikipedia 看板 #15-FcR4t ] 作者: Astroviolin (　星空の小提琴　) 看板: Wikipedia 标题: Re: 汉语维基参与人数 时间: Thu Mar 15 15:45:27 2007 ※ 引述《mgdesigner (魔法设计师)》之铭言： : 说到这个我有个感触，我自己也是闽南人，但叫我去识、写教会罗马拼音，实在难以接 : 受。那毕竟是特定宗教人士比较流通罢了。我觉得倒不如善用闽南语跟上古汉语互通性的 : 特性，例如最晚於南朝写成的世说新语 : ，最近看一本考证书，发现很有趣的，现代天天说的闽南口语跟世说新语时的口语互换性 : 很高 : 如《岔狷第三十一》：良久...曰「去未？」（闽南语还有的文法） : 世说新语﹐赏誉第八》﹕[ 卿家痴叔死未﹖] : 《识监第七》不如阿母言。（也是用阿母，非妈） : 《豪爽第十三》晋明帝欲起池台。（起，盖房子） : 闽、客语的口语还保留诸多古代口语精简直接的特性，蛮多时候几乎一对一，心里怎麽 : 想，写出来就变文言文了。把闽南语作工具，找适合的字，拿去写文言文维基应该比较有 : 意思。 抱歉，我有异议 .____./ 汉字是字，罗马字也是字。 若汉字以外皆不是字，则世界上除了会写华文或日文汉字以外的人，都没有在写字 :P 罗马字，在从前不受政治压迫的年代 长久以来累积了许多文献 不管是字数、册数、文类，皆比汉字累积的文献要多 若您有兴趣，可到以下的台语文数位典藏网站看看 里面每篇文章也译成汉罗并用，可交相对照 但原本创作使用的皆是罗马字 这些人可没有都是「特定宗教人士」 http://www2.nmtl.gov.tw/dadwt/pbk.asp 有一个可爱的例子 花莲有一个 a-ma，现在还活着唷 她从小没有受过什麽教育 直到有人敎了她罗马字 她便开始拿来从事自己的台语文创作 写了很多诗与散文 後来在大约五六年前，一些台文工作者去访问她 後来也有几家媒体跑去访问 其中一两家居然在报导上面说「这位阿嬷呢，她不识字」 乖乖，她都已经用罗马字写出自己心中的篇章了耶 而且其他人也拿文章来看了 那怎麽说不识字？ 我受到这个例子的振奋，跑去敎我 a-ma 我带着一张用罗马字写好的卡片 去跟她说，a-ma，我敎你写这些字好不好 我以後要出国念书，这样就可以写 e-mail 给你了耶 然後，她在一个月後学会了 现在已经可以看我写去的信 当然，也可以看所谓的 "zh-min-nan.wikipedia" :P 其实包括我自己，也是在两周内学起来（而且没人敎我） 又用两周熟习了写字的 对於您说 「但叫我去识、写教会罗马拼音，实在难以接受。 　那毕竟是特定宗教人士比较流通罢了。」 我对於一个参与 Wikipedia 已经一段时间的人会这样讲话，感到讶异 不知您是真的难以学习罗马字 还是难以接受「去学"教会"罗马"拼音"」这件事情？ 以您的语意来看，显然是後者 难道这样不嫌太武断？为什麽不先试试看再说呢？ 当一个网路乡民说 Wikipedia 不中立、写错了 了解 Wikipedia 的人不都会鼓励他「可以自己试着编辑呀」 那您为何不能以同样的心情去看待你评论的这件事情呢？ 又为何要下「特定宗教人士比较流通」这样的定义呢？ 抱歉，我个人长这麽大还没有信教哩 :D 此外，如果要在罗马字、汉字使用方面有所评价 我觉得更加公正的是去试学一种新的语言 以我简单自学客语的经验来说 罗马字可是方便许多 如果看到通篇汉字的客语文，难保不会念成「自己习惯的念法」 比如说看到「台大医院」，不会客语的人会念 "Thoi-thai I-yen" 吗？ 恐怕还是念「ㄊㄞˊ　ㄉㄚˋ　ㄧ　ㄩㄢˋ」吧？ 又，如果一篇文章出现两种以上的语言全用汉字写，怎麽分辨？ 反而是用罗马字，我学起了某个单词的同时，也就是我可以正确写出来了，当然也会念了 我不否认我的立场就是完全支持罗马字 但我不排斥汉字，我认为愿意用母语创作是好事 只是在用母语文创作之时，请给汉字与罗马字平等的机会 因为不论用何种书写法，都已经完成了「用该种语言思考」的目的 让使用者、学习者去尝试，哪种比较方便，这样不是很好吗？ 何必先帮书写法的使用下定义 额外补充一点 您说「我有个感触，我本身也是闽南人」云云 其实没有什麽代表性 母语文学是要关心语文发展、努力去讲、去写的人来讨论才算数 您如果用汉字写文章写的呱呱叫我也会同等敬重您啊 :) 若比如说我在中文维基一直有个帐号，长久以来什麽事也不做，顶多改几次个人页面 然後私底下到处说 「我有个感触，我本身也是中文维基人，但那里太不中立， 　词条错误百出，规则不清不楚，根本只有特定立场人士在写罢了； 　叫我去编辑、去讨论，实在难以接受。」 您觉得这样的人讲的话有代表性吗？ :P 又假使一个中国裔美国人，从小住美国，讲英语，不会中文 然後他说 「我有个感触，我本身是中国裔的，但是叫我去学汉字，实在难以接受 　那只是特定地区封建威权时代锁国政策下的落後产物罢了。」 这样的话听起来又如何呢？ 而且面对您提出来的问题，与您同样说法的人更多呢！ 「我本身也是......，然而我对......无法接受」 然而多说那一句「本身也是」，其实只代表「本身什麽也不了解」罢了 面对这样的母语文学发展环境，「我的感触」要多上更多呢。 抱歉啦哩啦杂讲一堆 建议您可以多多尝试写作，以及多学几种语言 如果您客语也会了，福州话或其他的也可以试着学学看 多学一种语言，只好不坏 （绝对不会像一些「主流媒体」的论调 　学了某种「乡土」语言然後其他「国际化」的语言的学习能力就会降低） 而且每个人都拥有使用多语言的能力的，只是许多人有心理障碍 :P 总之，汉字是字，罗马字也是字 我们写罗马字的也不是什麽「特定宗教人士」 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.201.110 ※ 编辑: Astroviolin 来自: 203.73.201.110 (03/15 16:07)

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: sitifan (114.45.143.129), 02/09/2016 20:55:11