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小时候听台北人亲戚讲闽南语就觉得很奇怪,通行腔念e(ㄝ)的韵母在台北腔念ue(ㄨㄝ), 例如:八、鞋;通行腔念ue(ㄨㄝ)的韵母在台北腔念e(ㄝ),例如:过、锅 有趣的是,台北人能分辨台北人念鞋仔和锅仔,但台中、台南、高雄人念鞋仔在台北人耳 中是锅仔,反之,念锅仔则是鞋仔 曾经以为台北腔(偏泉)和通行腔(偏漳)是ue、e颠倒的,但研究後有发现很多例外,例如: 花、瓜皆ue;下、加皆e 这个故事可以从『蟹摄』的『合开口』说起。所谓『合开口』是中古汉语音韵纪载所用的 术语,通常可以解读为u介音的有无。另外,以下er代表ㄜ 以下图示说明:横轴为相对时间轴,横向箭表示语音变化,纵向箭表示方言分化出来的关 键语音变化,纵向线表示新的层次形成,最右侧说明现存於台湾的层次与方言差,基本 上 越古老的层次在越下面 蟹摄合口( -ueri):坯、胚、配、赔、倍、焙、回、缀、岁、税、秽 另外,以下两摄在白读层中与蟹摄合口合流,下图不适用於此二摄 止摄合口:皮、被、髓、吹、炊、箠、挼、飞、尾、未、揣 果摄合口:菠、锅、粿、果、过、火、伙、货、和、莴、瘸 -ueri────→-uei──-uei 华语 │ ↓ │ -uei─→ -ue 文读层 │ ┌→ -e ┌台北腔(偏泉,漳泉滥) │ -er───────┴─ -er ├海口腔(偏泉) │ ↑ 白读层┤ └ -ueri─→-uei─→ -ue └通行腔(偏漳) 泉州腔从闽南语分化出来系统性的u介音消失、漳泉分化後漳州腔母音前移(在此为er→e) 这两项宕摄篇提过的特色在此又出现了。另外可见漳、泉腔晚期i韵尾消失。近代偏泉腔的 发展受漳腔影响,er、ir等漳腔所无的母音分别并入e、u,体现在台北、厦门等地 蟹摄开口( -eri):底、替、蹄、题、地、犁、鸡、溪、契、齐、济、洗、细(『齐』韵) 稗、买、卖、街、挨、矮、鞋、蟹、界、疥(『佳』、『皆』韵) 另外,遇摄有一小部分白读层与蟹摄开口合流:贮、初、梳、黍 下图仅适用於齐韵 -eri───── -ei─→ -i 华语 │ ↓ │ -ei─→ -e 文读层 │ ┌→ -ue ┌台北腔、海口腔(偏泉,新泉) │ ┌→-ere┴─-ere 白读层┼台北盆地外围(偏泉,老泉) └ -eri┴→ -ei─→ -e └通行腔(偏漳) 特别之处在泉腔eri的发展。泉腔早期好像倾向保留er、ir,於是韵尾i低化至er的高度为e ,ere在唇音後变ue(念起来很像),然後整个ere就变ue了。现代泉州、厦门、台湾都很难 听到ere了,台北盆地外围等地存有ere的读音,可谓泉腔的活化石(读书读到,还没听过) 总之,泉州腔的演变过程让合开口颠倒了。最初是u介音消失(宕摄篇提过),晚期则在原本 无u介音处变为有u介音(不只在蟹摄) --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.67.118
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TW-language/M.1424601220.A.682.html
1F:推 KangSuat: er、ir漳腔也有,在诏安。 02/22 18:45
2F:推 KangSuat: 澎湖、台南(安平+其他)的ir并入u,我比较怀疑是和厦门往 02/22 18:50
3F:→ KangSuat: 来频繁所致。 02/22 18:50
4F:→ KangSuat: 当中应该也有i->u或i->ir->u,因为原乡聚落不见得都ir。 02/22 18:52
5F:推 KangSuat: 倒是分散在台南各地的"u派",现在大多变i、u滥了。 02/22 19:00
6F:→ KangSuat: 从同安、龙溪、海澄三县使用u的村庄、潮阳来台的家族是 02/22 19:03
7F:→ KangSuat: 先天的"u派"。 02/22 19:04
8F:→ KangSuat: 现在安平腔也不全是u了。 02/22 19:06
9F:推 KangSuat: 就算ir、u全部变i,对某些泉州人来讲反而赚到了。因为 02/22 19:16
10F:→ KangSuat: i在晋江、惠安、南安三县控有大面积的地盘。 02/22 19:17
11F:→ KangSuat: i正在泉州吞吃ir的地盘。 02/22 19:20
12F:→ KangSuat: 这个现象被漳州人讥笑为漳化。当然了,泉州人会努力找出 02/22 19:23
13F:→ KangSuat: 其他因素,如:和东南亚贸易。 02/22 19:23
14F:推 sizumaru: 很精彩 02/22 22:56
15F:推 KangSuat: 台北还有ere主要是安溪人够多,因为台湾一半的安溪人在 02/22 23:28
16F:→ KangSuat: 台北(双北)。 02/22 23:28
17F:→ KangSuat: 像这个ue也是在泉州吞吃ere的地盘。 02/22 23:29
18F:→ s93015a: 谢谢江雪大大补充。讨论ir其实偏离这篇主题了(本来只是 02/22 23:37
19F:→ s93015a: 稍微预告一下) 02/22 23:37
20F:→ KangSuat: 安溪腔的本调好像不太一样,"火(her1)"就是。 02/22 23:40
21F:→ KangSuat: 我还以为会是her2。 02/22 23:40
22F:推 KangSuat: 这个her1我家有,形容天气炎热。 02/22 23:46
23F:→ s93015a: 火读her1乍看之下像是声调系统漳化後调值却维持泉腔特色 02/22 23:56
24F:→ s93015a: 的残余物 02/22 23:56
25F:推 papaganono: ks 你的her1是泉腔的ho1 hoho 形容热热 发烧 02/23 00:02
26F:→ KangSuat: 漳腔没有? 02/23 00:05
27F:→ KangSuat: 有本字或正字可以用吗? 02/23 00:07
28F:→ KangSuat: 找到了,有人写"熇(ho)"。 02/23 00:11
29F:推 KangSuat: 看到"热熇熇",不禁想起"乐呵呵"... 02/23 00:14
30F:→ s93015a: 长知识 02/23 00:58
31F:推 KangSuat: "到底(tau3-tue2)"在我们常用的te2之中,是一个特例。 02/25 01:31
我是讲tau3-te2啦
32F:推 KangSuat: 我忘了,当兵听过屏东人的"啥货(sann2-huainn3)"。 02/25 01:37
33F:推 KangSuat: 在台南也听过huenn3。 02/25 01:39
有些鼻化韵是由阴声韵演变来的,但比由阳声韵演变来的少且变化较不规则
34F:推 KangSuat: 焙:东山真济所在咧焙龙眼壳仔,往过拢买规大袋转来食。 02/25 01:53
35F:推 KangSuat: 地:土"地"公,ti/te两种。 02/25 02:08
36F:→ KangSuat: 潮州文读也是ti。 02/25 02:09
既然齐韵在官话系统变为-i,更新的文读层可能就是-i
37F:推 KangSuat: 汉语方言的演变与分支--闽语:http://ppt.cc/Sqdc 02/25 02:21
38F:推 papaganono: 看到中古三等j介音就倒胃口 02/25 02:34
39F:→ papaganono: 每次遇到有人引用j-:i- 声称有别的 就想请他自己念念 02/25 02:35
40F:→ papaganono: 看 02/25 02:35
有那麽严重吗?我就觉得i-和j-语音上有差啊
41F:→ KangSuat: XDDDDD 02/25 02:37
42F:推 papaganono: 幽灵鬼魅般的j音 扯上重纽以後 一堆 jien:ien 都跑出 02/25 02:38
43F:→ papaganono: 来了 当然是打死不相信会有这种真实语言 02/25 02:38
44F:推 papaganono: 上面的文章有许多演变途径看起来就是硬干 02/25 02:42
45F:→ papaganono: 想要一把抓用一个江东语单一韵型解释共同吴闽是注定 02/25 02:43
46F:→ papaganono: 失败的 02/25 02:43
47F:推 KangSuat: 闽语古全浊声类的层次分析*:http://ppt.cc/tgkX 02/25 03:01
48F:推 papaganono: 这篇作者的脑袋清楚多了 很有趣的分析 02/25 04:59
※ 编辑: s93015a (140.112.67.118), 02/25/2015 13:59:54
49F:推 papaganono: 先在全世界找一个现存语言有kia:kja 的类似对立例子 02/25 17:02
50F:→ papaganono: 会比较有说服力 甚至是 ki:kji 辨义的 02/25 17:02
谢谢补充,正是因为考虑到您说的这个问题,我也只敢说语音上有差 但若说『现存语言无此对立故古汉语亦无此对立』又太偏激了些 ※ 编辑: s93015a (140.112.67.118), 02/25/2015 18:45:38
51F:推 papaganono: 是没办法这麽说啦 不过现存世界语言如果找不到的音素 02/25 18:51
52F:→ papaganono: 对立 说古汉语有 还奉为圭臬 就很奇怪了 02/25 18:51
53F:推 papaganono: 那个机率是十分渺茫的 而且还是构拟出来的一种音位对 02/25 18:54
54F:→ papaganono: 立 现存汉语系各语言支也没有看过 -ia:-ja:-jia 对立 02/25 18:54
55F:→ papaganono: 的例子 02/25 18:54
56F:→ papaganono: 就跟声称上古音有浊塞音尾:清塞音尾对立一样薄弱 02/25 18:55
57F:推 papaganono: 我觉得要找到ja-:ia对立的语言 可能比ien:ian对立还 02/25 19:02
58F:→ papaganono: 难 02/25 19:02
59F:推 yehycmr: 英文的ear和year就是[i-]和[ji-]的差别吧 02/25 22:33
60F:推 yehycmr: 另外泰文中也有[i-]和[ji-]对立 02/25 22:35
61F:推 yehycmr: 英式英语甚至有ear:year:ya的对立[Ia]:[jIa]:[ja] 02/25 22:42
62F:→ yehycmr: (a表示央元音schwa) 02/25 22:43
63F:推 papaganono: ear:year 是 Ir:jIr 那个I不是i 是类似e的元音 02/26 00:55
64F:→ papaganono: j 反而就是我们的i 02/26 00:56
65F:推 papaganono: 就以我们认知的i而言 我几乎没有见闻过有一个比他更 02/26 01:00
66F:→ papaganono: 高舌位的几乎接近摩擦型j 前置 形成 i-:ji- 的现实语 02/26 01:00
67F:→ papaganono: 言例子 ear:year的韵核不是i 而是舌位更低音色接近e 02/26 01:01
68F:→ papaganono: 的I 02/26 01:01
69F:推 papaganono: 而上古汉语或中古音重纽却构拟出一堆 -ji-:-i-的例子 02/26 01:08
70F:→ papaganono: 西夏语领域的拟音更是-jij- jijr 都出现了 很难想像 02/26 01:08
71F:→ papaganono: 这种语音怎麽存在於现实 套某个中研院老师的名言「这 02/26 01:08
72F:→ papaganono: 是给你区别的 不是拿来念的」只是拟些不能念的语音是 02/26 01:08
73F:→ papaganono: 何意义 02/26 01:08
74F:推 papaganono: 有时候觉得就连王力的e介音说 ean:ian 都还比 jan:ian 02/26 01:11
75F:→ papaganono: :jian合理 02/26 01:11
76F:推 tiuseensii: 不知道是不是-iri接尖音的这种概念 02/26 16:19
77F:推 mapleflute: ear:year不是好例子,音韵结构不符,语音上有小瑕疵 02/26 18:10
78F:→ mapleflute: 但若讨论east:yeast,语音上瑕疵就解了,元音是i非I。 02/26 18:11
79F:→ mapleflute: 至於英文的j,才不是我们的i呢!!摩擦型前置,请参考德 02/26 18:12
80F:→ mapleflute: 文、俄文、泰文等好多好多语言,那才是真正的[j] 02/26 18:13
81F:→ mapleflute: 海陆客、饶平客也有高顶出位,只是策略不太同,扯远了 02/26 18:13
82F:→ mapleflute: 至於-ji-:-i-,不晓得原始藏语的对应是什麽?现代藏语 02/26 18:14
83F:→ mapleflute: 方言说不定能只到让我们眼睛一亮的对应:) 02/26 18:15
84F:→ mapleflute: 找 02/26 18:15
85F:推 Asvaghosa: @papagano 罗马尼亚语就是你要找的真实语言 iV vs. jV 02/26 18:20
86F:推 papaganono: 请问一下楼上,罗马尼亚语有没有CiV:CjV?好奇 02/26 18:33
87F:推 papaganono: maple的yeast:east的确是例子了 受教了 不过我好奇英 02/26 18:41
88F:→ papaganono: 文里面有没有Cj-:Ci-的差异?或世界上还有没有这种语 02/26 18:41
89F:→ papaganono: 言有明确区分Cj:Ci的? 02/26 18:41
90F:推 mapleflute: 正因为你的推文,我还真想了一下午可惜没找到...O_Q 02/26 21:24
91F:推 papaganono: 我真的颇好奇有没有这种Cj-:Ci-的真实语言存在 麻烦各 02/26 22:41
92F:→ papaganono: 位新进再找看看 02/26 22:41
93F:→ papaganono: 纯粹的字头ji-:i-我已经看到了 算是自己以往认识不清 02/26 22:43
94F:推 papaganono: *先进 02/27 03:19
95F:推 Asvaghosa: 有喔; CiV vs. CjV 02/27 12:41
96F:推 Asvaghosa: http://en.wikipedia.org/wiki/Romanian_phonology 02/27 12:50
97F:→ Asvaghosa: Chitoran, Ioana (2001), The Phonology of Romanian: 02/27 12:51
98F:→ Asvaghosa: A Constraint-based Approach, Berlin & New York: 02/27 12:52
99F:→ Asvaghosa: Mouton de Gruyter 02/27 12:52
100F:→ Asvaghosa: 比较 beata vs. biata 02/27 12:54
101F:→ Asvaghosa: 打到这里才发现 好像疑窦; 要听一下音档 02/27 12:58
102F:推 Yokita: 官话老国音分尖团算吗? 03/12 11:12







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