作者annisat ()
看板TW-language
标题Re: [请教]客语、南岛语、台湾手语、盲文 应属於台语
时间Sun Jan 19 23:14:13 2014
我想换个角度切入原po的论点。这是在原po上面那篇论述时想到的一个问题
当然这种"邀请"固然很好(如果是开放式非强迫式的话)
从原po讲述的自身经验也可以理解为什麽原po会有这样的主张
但是之前我一直觉得有个怪怪的感觉，却又说不出来，直到刚刚看了原po的文
原po很在意要用的「台语」这个名词来囊括所有的「台湾语言」
但是在中文的构词里，这种「某某语」的词，似乎通常只能特指单一语言
当然「单一语言」也是一个棘手的名词，有形式的定义、也有功能的定义
而中文的「某某语」，像「吴语」或「闽语」，也可以指有发生/型态学上相关的一群语言
我的思考角度是，如果用 speech community 的角度来切入的话
维基的定义是要有 shared community membership 和 shared linguistic communication
前者相信对原po和很多台湾人来说有(?)
後者，我想除了 Mandarin 之外
很少人会说有这麽一个属於全台湾人的语言社群
里面所有的台湾人用的是同一个 linguistics norm 在沟通 (也就是原po的「台语」)
如果说除了 Mandarin 之外的这些语言，在台湾并不属於一个语言社群
那要为这个语言社群的语言取一个「xx语」名字似乎(至少在中文里)是很奇怪的
(至於发生学/型态学的相关，我想就不用讨论了)
难到没看到大家的推文都不断强调/prefer用「台湾语言」或「台湾的国家语言」一词
我觉得有部分是这个原因
如果用你的类比大概就像，你是小明，他是小美，但是大家又都是小华 的这种感觉
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.129.170.244
※ 编辑: annisat 来自: 220.129.170.244 (01/19 23:19)
1F：→ bewealthy:我忽然想到：不妨承认除了华语外，台湾没有一个贯穿全台 01/20 01:12
2F：→ bewealthy:的语言社群。另一个角度来思考，这也体现台湾具有多元的 01/20 01:13
3F：→ bewealthy:语言文化。如是承认，应不影响「台湾话」一词的正当与否 01/20 01:14
4F：推 tiuseensii:在日本时代，「台湾话」在都会区有达到你说的功能 01/20 07:21
5F：推 tiuseensii:从另一个角度，大家都是「国语」也有类似问题：平权的 01/20 07:23
6F：→ tiuseensii:结果是都无权，只能延续现况 01/20 07:23
7F：推 tiuseensii:还有一点供参考，世界各国的官方语言几乎都是由都会区 01/20 09:43
8F：→ tiuseensii:的lingua franca来的，只有少数单民族国家(爱尔兰/冰岛 01/20 09:43
9F：→ tiuseensii:)和移民国家(海地/牙买加)有名符其实的「共同语」。台 01/20 09:43
10F：→ tiuseensii:湾话的唯一问题在它不是统治者的语言。台语文研究会转 01/20 09:43
11F：→ tiuseensii:为激进民族主义者，就这点来说也是自然的事。 01/20 09:43
12F：→ bewealthy:当holo语成为统治者的语言时，大家攻击的对象将变成holo 01/25 18:33
13F：→ bewealthy:语。holo语也会像现在的华语一样，严重排挤其他语言。 01/25 18:33
14F：推 bewealthy:holo语文研究的确有比例极高者是激进民族主义者。 01/25 18:39
15F：→ bewealthy:这群民族主义者以为认同台湾＝认同holo。 01/25 18:39
16F：→ enomis:「当holo语成为统治者的语言时」？ 01/27 10:45
17F：→ enomis:你从平行时空来的对不对 01/27 10:46
18F：推 bewealthy:我只是提醒：并非特意针对甚麽语言，而是 01/27 21:59
19F：→ bewealthy:换了位子就换了脑子。 01/27 21:59