作者Lhanas (穷奇太子)
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标题Re: [汉字] 滂霈-台语的丰盛菜肴
时间Tue Oct 29 17:43:08 2013
※ 引述《kudo070125 (工藤)》之铭言:
: 可见这并非教育部自己原创研究的用字
: 而是有长期传统习写的用字了,所以作为推荐用字毫无异议
: 可以查不少文字创作已在使用「丰沛」的写法
: 至於读音问题
: 查「丰」的反切为「敷空切」,声母是「滂」(ph)
: http://ytenx.org/kyonh/sieux/18/
: 显然「丰」最原始的声母是「ph」无误
: 各家拟音虽然略有差异,但都不离phiung(ph + iung)
: 而根据唇音声母的语音变化,声母ph结合中古汉语的双元音iu,在现代汉语演化为f
: (如「方」 piuang > fang)
: 而台语没有f,所以演化为h
: 教育部字典也明写phong hong是两个文白异读的不同读法
: 并非随便把「丰」安上phong的发音
Kudo 大对非系字声母文白异读的说明很清楚,
对台语中 phong-phai 中的 phong,我基本上也认同写作「丰」,
毕竟在台语音义皆合。
不过大家好像都不愿多讨论原原 po 提出的「滂」的假设,
汉语方言学者在考本字时本来会就有很多不同说法,
除非音义落差太大而根本不必考虑者,
否则不论是否同意,我以为至少应该提出支持或驳斥的理由。
首先,「普郎切」的「滂」是宕摄一等唐韵平声滂母字,
至少在台语某个读音层次上来说,也可以符合「phong」,
原原PO也提供了相关文献,就用义来看亦属适切;
所以至少「本字为滂」这个说法,在我来看并不至於自诩仓颉,任意造书的地步
尤有甚者,如果从客语中同一个词语的发音来看,
倒是支持「滂」比「丰」的说法好。
客语中表饭菜丰盛亦用此词,读音也是 phong-pai,声调一样是「阴平-阴去」,
但「丰」为通摄东韵一等字,通摄唇音字在客语的层次主要读为 ung
韵母发音与 phong 不合;
反而是「滂」,因为宕摄字在客语主要读 ong
读音上符合此词发音。
借监客语,原原PO所提出之「滂」的说法也有可能是对的,
当然,这里我也不排除台语中此词本字是「丰」的可能,
也许客语把「丰」的韵母读为 ong 有其他原因,
譬如客语此词来源与闽语不同,两词为历史语言学所谓的「假朋友」,
或是客语由闽语借入此词,连同闽语的韵母读音一同借入,
或是客语通摄本来就有 ong 的变读先例 (这里指早期发生的,
而非现下年轻人受国语影响变读的情况)。
真相如何,端赖大家提供更多相关文献资料与更进一步的讨论,
比起不提出证据便直接否定,并坚持自己过去接受的说法才是事实,
我以为这样做会比较客观,也比较有助於本字研究。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.97.18
1F:推 kudo070125:所以我没有说 我把它视为唯一真理 10/29 22:27
2F:→ kudo070125:我纯粹只是要证明 丰可以发成ph 10/29 22:27
3F:推 kudo070125:至於丰的反切有後进指出有疑义的地方 10/30 00:03
4F:→ kudo070125:毕竟即便是广韵都不一定完全正确 10/30 00:03
5F:推 tiuseensii:正字不是科学,是艺术。考本字只是正字的一个环节,毕 10/30 09:26
6F:→ tiuseensii:竟语音语意长期变化,有时用俗字反而更贴切。例如 lim 10/30 09:26
7F:→ tiuseensii: 有人说本字是 淫,哪个专家敢用? 10/30 09:26
8F:推 lordtsao:推荐这篇文章 10/30 10:06
9F:→ Lhanas:回T大,那也许讨论层次不同吧,T大可能是站在台语文正字的 10/31 14:09
10F:→ Lhanas:立场,觉得已经有规范用字了毋须自造,徒增混乱,这点我同 10/31 14:10
11F:→ Lhanas:意,尤其当该用字已经广为使用时。不过对我来说,考本字并 10/31 14:11
12F:→ Lhanas:不是完全是为了正字,而更像是方言学或汉语音韵史研究的一 10/31 14:12
13F:→ Lhanas:部分,所以更像是科学。之所以回这篇,是因为就原原PO的G大 10/31 14:13
14F:→ Lhanas:原文来看,他似乎关注的问题是该词真正的本字为何,并未很 10/31 14:13
15F:→ Lhanas:清楚地表示是要以次作为正字或推荐用字,基於他看起来只是 10/31 14:14
16F:→ Lhanas:兴奋地想讨论自己提出的本字,我觉得是考本字层次的讨论, 10/31 14:15
17F:→ Lhanas:所以才觉得就其所提汉字进一步讨论音义恰当与否会比较适当 10/31 14:17
18F:→ Lhanas:没有冒犯楼上T大跟kudo大的意思:) 10/31 14:17
19F:推 Hevajra:推荐这篇文章 11/05 22:36
20F:推 Hevajra:貌似潮州话也是"滂"比较接近phong这个音.. 11/05 22:41