作者kudo070125 (工藤)
看板TW-language
标题Re: [请教] 为什麽威妥玛拼音会被取代?
时间Sun Sep 22 11:18:39 2013
1F：→ kimchimars:话说回来，有其他语言的书写系统也是用BDG表示清音吗? 09/20 21:31
翻遍各国语言语音学 终於给我找到以拉丁字母为主要拼写 非转写系统
却是以BDG表清不送气音 以PTK表清送气音的语言了:
冰岛语:
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%86%B0%E5%B2%9B%E8%AF%AD
从音系标中可以明显看出
[p][t][k]只有送气不送气的区别 没有浊音[b][d][g]
从字母和国际音标的对照来看更清楚:
http://0rz.tw/FRlGd
http://www.iceland.is/media/Utgafa/Icelandic.pdf
字母B D G分别表[p] [t] [k] 清不送气音
而 P T K 分别表[ph] [th] [kh] 清送气音
但跟英文一样 位於单字中则变成清不送气音
所以每个语言都会有相应它发音的拼写法 不可能有一套拼音系统可以打天下
普通话 客语 韩语等有送气对立没有清浊对立 所以以BDG表清不送气音
台语 日语 泰语等有清浊对立 所以以PTK表清不送气音
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◆ From: 1.168.17.19
2F：→ kimchimars:谢谢kudo大的热心提供。本来以为BDG表不送气音是邪魔 09/22 11:22
3F：→ kimchimars:歪道，後来才发现是自己没有了解到不同的对立型态适合 09/22 11:23
4F：→ kimchimars:的转写法也不同。 09/22 11:23
5F：推 tiuseensii:哪套拼音系统可以一体适用，就 IPA 啊。 09/22 12:49
6F：→ kudo070125:IPA不是拼音系统 是音标系统 IPA还没有被拿来当作真正 09/22 13:06
7F：→ kudo070125:的文字或罗马化转写 09/22 13:06
8F：→ kimchimars:同意IPA不是拼音，是音标，书写起来很麻烦 09/22 13:16
9F：→ tiuseensii:拼音系统可以是文字也可以是音标。文中拿国外文字系统 09/22 18:50
10F：→ tiuseensii:类比中文音标实在奇怪。这麽计较方便性，台湾从前中学 09/22 18:50
11F：→ tiuseensii:生必学 kk 或 dj 音标又是怎麽回事？ 09/22 18:50
12F：→ tiuseensii:中国汉语拼音原始目的就有拉丁文字化的考量，所以从简 09/22 18:53
13F：→ tiuseensii:从便。这不代表中文音标走上类似送气/不送气对立是合理 09/22 18:53
14F：→ tiuseensii:的 09/22 18:53
15F：→ tiuseensii:没有清浊对立的语言也不少。韩语越语都是，没有冰岛语 09/22 19:00
16F：→ tiuseensii:这麽偏僻。 09/22 19:00
我觉得你没有看懂原文k大的疑问
原文k大的疑问是 多数国家语言皆是清浊对立
以BDG表浊音 以PTK表清不送气音 (而没有送气音的标示)
国际音标亦以此为准
而因为中文只有送气与不送气对立 两者皆是清音
所以威妥拼音的设计者才会以PTK表不送气清音 以加'记号表送气音
而後不管通用拼音跟汉语拼音
都改以BDG表清不送气音 PTK表清送气音
k大觉得不习惯 才会问说
是不是有哪个拉丁字母拼音的语言 也是以BDG表清不送气音
而我一开始只能找到韩语这样没有清浊对立的语言 以BDG转写清不送气音
後来才找到冰岛语 不是转写系统 而是一开始就以BDG表清不送气音的语言
另外 越南语也是是跟台语类似的 清浊送三对立
不过浊音是浊吸音 非跟台语一样的浊音
※ 编辑: kudo070125 来自: 61.223.7.9 (09/22 20:35)
17F：→ tiuseensii:我觉得我讲得很清楚了,音标和文字不能类比,目的不同 09/22 21:35
18F：→ tiuseensii:还有越南语的例子在也不用p/b,t/d,k/g对立,自成逻辑 09/22 21:43
19F：推 annisat:越南语的t/d还算是个对立吧 毕竟implosive不辨义 09/23 16:52
20F：→ tiuseensii:楼上，你讲的是 IPA 吧? 我这里指的是拼音规则 09/23 20:42
21F：推 annisat:我懂了 讲拼音的话越南语的p/b应该就是了吧 虽然越语的p是 09/25 10:45
22F：→ annisat:个外来的音素 (好像离题了XD) 09/25 10:46
23F：推 adst513:南方德语也有点类似 不过他的机制是强弱对立就是 10/12 14:18