作者jasonmasaru (MASARU)
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标题Re: [语音] 关於台语的T/D音
时间Sun Oct 2 11:47:07 2011
※ 引述《penisdabest (dYLaN)》之铭言:
: 各位台湾语文版的大家好
: 原PO我没有受过台语的教育, 只是从小生长在台语家庭
: 会说台语但是不会使用台罗
: 因为我在日本留学, 所以也会日文
: 以下是我观察到的一些日文汉字发音和台语的关系(因为没有有系统的学过只是个人观察)
: 日语在这边只讨论音读不考虑训读
: 首先是困扰很多国语使用者的 K 和 G
: 日语大概跟台语一样
: 日语发G的音的 台语会发G或H的音
: 例: 原因 げんいん Genin / 台语 Guan in
: 学校 がっこう Gakkou / 台语 Hak hao
: 音乐 おんがく Ongaku / 台语 Im gak
: 而日语发K音的台语也是发K或H的音(虽然说日语K的音在字头通常听起来比较像KH的音)
: 例: 感觉 かんかく Kankaku / 台语 Kam kak
: 寒 かん Kan / 台语 Kwann
这里的台语例子用文读han会比较好。
其实这个结论是有点导因为果啦^^
可能有些人会疑惑日语明明有h(ハ行)的音
为什麽汉语的ㄏ或是闽南语的h到了日语变成了k(カ行)、g(ガ行)。
原因是因为古时候日语没有h的音,ハ行那时候念φ*
所以当时的日本人就把晓母(ㄏ)的字听作(或是写作)k(カ行)
匣母(浊音ㄏ)的字听作(或是写作)g(ガ行)
而匣母(浊音ㄏ)因为浊音清化并入了ㄏ(闽南语则是h),而日语仍然清浊对立。
*先前写ハ行念p,其实是在上古,奈良之後就已经念作φ了。
另外原本念k(ㄍ)、kh(ㄎ)的依然用k(カ行)
念g(浊音ㄍ)、ng(鼻音g)的依然用g(ガ行)
所以出现了カ行汉字闽南语念k(ㄍ)、kh(ㄎ)、h
ガ行汉字闽南语念g(浊音)、ng(鼻音g)、h
: 接下来是 P 和 B
: 台语发B的音日语发B或M的音
: 例: 慢 まん Man / 台语 Ban
: 马 ば Ba / 台语 Beh
这个部分就要把日语拆成吴音跟汉音来看
闽南语也拆成白读跟文读来看
慢
日语 吴音 汉音 惯用音(惯用常常是吴音声母+汉音韵尾)
men ban man
ban 闽南语
马
日语 吴音 汉音 唐音
me ba ma
ma be
文读 白读 闽南语
b(浊音ㄅ)跟m(ㄇ)在日语、闽南语都是对立的
吴音跟汉音虽然同属中古音,但传过去的朝代不同
所以发音差异颇大,但大致看的出规则。
念m大多是吴音,念b大多是汉音。
闽南语就没有这种规则。
: 台语发P的音日语大致会发H
: 例: 本 ほん Hon / 台语 Pun
: 百 ひゃく Hyaku / 台语 Pah
原因我上面有提到
ハ行古时候念φ,p(ㄅ)、ph(ㄆ)都列入ハ行。
所以本古时候日语要念φon,百要念φyaku。
但是经过语音的改变到了今日的h
只有在促音还有鼻音後面还原成p念法。
: 接下来进入正题了, 也是我学语言时最大的障碍(日文和西文)
: 也就是T和D的音
: 我想讨论的是T和D的音在国语(北方汉语)是没有区别的, 国语里只有 TH(ㄊ) 和 T(ㄉ)
: 但是否在台语里也没有区别?
闽南语中浊音b、d、g独缺d,所以要学d无法靠普通话(国语)或闽南语。
个人认为这接近用大舌头的方式念t(ㄉ)。
: 先提一日语里T和D的汉字
: 展 てん Ten / 大 だい Dai
: 我在学习日语西语时完全听不出T和D的差别(经过朋友教我已经会发音, 但还是听不出来)
: 日语 いただきます itadakimasu 里的TA和DA两个音我听来是一样的
: 西语 cuando(啥时) 和 cuanto(多少) 两个单字我听来也是一样的
所以我常常听到doozo念成toozo的。
: 还有我发现台语里的日语词D音都会变成L音
: 例: 关东煮(黑轮) 日语 おでん Oden 台语 Olen
: 起子 日语 ドライバー Doraibaa 台语 Lolaiba
: 有哪位强者可以为我解答吗? 感恩!
这就是非孩童语言学习者的常见问题。
人到一定年龄後会听不出自己母语中不存在的差异。
比如说外省人因为母语中不存在b(浊音ㄅ),会把b听成m(ㄇ)
日本人因为母语中不存在e(ㄜ),把e听成a(ㄚ)或e(ㄝ)
闽南人因为母语中不存在y(ㄩ),把y听成i(ㄧ)。
这就是古代日本人把晓匣两声母写成k、g的原因。
所以当这种听不出差别的差异出现时
人会用自己母语中相近的发音去表示
所以过去闽南人选接近齿龈浊塞音d的发音就是同部位的齿龈边音l
现代台湾人选接近齿龈浊塞音d的发音就是同部位的齿龈清塞音t
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◆ From: 180.30.210.38
1F:推 penisdabest:谢谢你的解释! ^ ^ 另外可以问一下为什麽闽南语会独缺 10/02 14:55
2F:→ penisdabest:浊音D吗? 或是有没有其他汉语系语言里面有浊音D的? 10/02 14:56
3F:推 Geigemachen:北宋时北方汉语浊音清化,浊音d念成清音t,闽客语也清化 10/02 15:21
浊音清化是汉语的共同现象,只是不同语言程度不同。
闽南语仍保留了b、g,但是d清化,鼻音ng也有逐渐变成g的情形。
客家话b、d、g虽然都不见,但b变成了另一个浊音v,ng的音都还在。
普通话(国语)则是全都没了。
至於有无其他汉语方言还有d,我就不清楚了。
※ 编辑: jasonmasaru 来自: 180.30.210.38 (10/02 17:08)
4F:推 Geigemachen:吴语还有全浊d,中古汉语全浊清化指涉"并b定d群g" 10/02 17:12
5F:→ Geigemachen:而台语的b,g来自於次浊音去鼻音化 10/02 17:12
所以日语吴音时期中文发音m的字,到了唐朝去鼻音变成b,再被遣唐使当作汉音带回去?
※ 编辑: jasonmasaru 来自: 180.30.210.38 (10/02 19:06)
6F:推 Geigemachen:没错,就是如此,日语汉音与闽南语都具有中晚唐长安音变 10/02 21:49
7F:推 gangan1101:Beh我一直念MEN... OTZ 10/08 15:27