作者yujikao (留魅耶)
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标题Re: [请教] 这些生活语汇用台语怎麽念?
时间Sat Apr 30 02:36:35 2011
引述《jasonmasaru (MASARU)》之铭言：
: 那闽南语呢？
: 闽南语除了日治时期的新词汇外，大部分个固有词汇是没有被日语取代的。
: 而语言是可以不依赖文字单凭声音存在
: 所以日语外来语理所当然可以凭有声无文的形式留下来。
: 现在闽南语新词汇可不可以不依赖文字单凭声音存在？
: 理论上可以实际上不行。
基本上台湾话的语源根干是闽南语 台湾话是闽南语的一个分支
闽南语顾名思义主要是福建南部所使用的一种方言
历史上福建南部应该没有被日本统治过
只有台湾话的近代语汇受到日本语的影响
所以用那些日语外来语去跟福建南部的居民沟通 他们应该是听不懂的
故闽南语里面是没有日治时期的新词汇 只有台湾话才有
: ※ 引述《yujikao (留魅耶)》之铭言：
: : 首先很感谢你的回应
: : 现代人类平均寿命都那麽长 老年人口越来越多
: : 国家将迈入(超)高龄化社会
: : 那麽谁有权力剥夺他们接收现代流行事物资讯的权益?
: 这种想法我觉得很要不得，现在很多抗议事件就是基於你的这种理论。
: 麦当劳餐厅没有斜坡→残障者抗议麦当劳剥夺他们进餐厅消费的权益。
: 如果依这种逻辑来谈
: 穿拖鞋不得进入故宫→谁有权力剥夺买不起鞋子的国民接参观文物的权益？
: 英语日语发音动画→谁有权力剥夺幼童收看动画的权益
: 美国商店不通外文→谁有权力剥夺外国旅客消费的权益
任何团体包含弱势团体都有表达自己的意见的权利不是吗
他们要表达怎样的意见 在没有妨害到别人的权益的前提之下
我想没有人有权利去禁止他们发表吧
可是当权者要如何处理又是另一回事了
那麽我之前说的又有什麽不对了呢?
还是你所向往的是一个一言堂的世界?
: 如果是因为观众没有概念所导致听不懂，就无关记者的事了。
一般国语所播报的新闻对象也是台湾人全体
并不是台湾人全体对所有新闻字汇都有具体的概念
至少在收听方面就不会有多大的问题
就没听说过有人在抱怨国语播报的新闻都听不懂的
那麽台湾话为什麽做不到?
: 你看台湾有多少人把ㄓㄔㄕㄖ发成ㄗㄘㄙㄌ，台湾的普通话有变死语吗？
上面那句话前後关联性在哪?
: ptt所创出的新词汇比较像正常的制造过程
: 某个人开始讲，大家不跟进，新词汇便不成立
: 若是大家跟进，或是之後有人在进行改造，导致流行，新词汇便成立。
: 这些并不是「有人愿意去做 努力去做 推广开来」的产物
上面几句你不觉得互相矛盾吗
: 如果你要的是「有人愿意去做 努力去做 推广开来」
: 你会得到的是「教育部创造闽南语新词汇，透过媒体洗脑强迫大家接受」的词汇。
至少是个全台湾统一的答案 总比没有答案的好
: : 欧洲不少语言的名词还要分公的母的
: : 他们就愿意每当世界上有一个新词
: : 就开会讨论 直到有结果出来
: 开会讨论跟分公母有何关系？
: 放在一起讲是要...？
: 另外欧洲语言分公母，那顶多只是语言特色
: 提出来无法说明什麽。
至少证明了他们对语言保持的努力 这点粤语至少做得比台语好
: 3.日常生活词汇有无台语的标准念法？
: 除了新事物新名词外，日常生活词汇几乎都有台语的标准念法。
: 不是有没有而是你会不会。
: 如果连日常生活既有的词汇都不会，希望闽南语有新词会出现不是很奇怪？
: 闽南语如果真的消失是因为老一代不会新词汇还是新一代连既有词汇都不会所导致？
我之前所提及的阿公阿嬷们我有特别使用了"也包含"
意思就是说我所提及的主要是指全体台湾人 当然也包含了只谙台语的阿公阿嬷们
可是不要曲解了我所讲的
我可没有只限定是他们这群人而已 所以被曲解意思後的回应一概是 no comment.
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◆ From: 114.24.198.152
1F：推 haklim:中日战争时 福建省南部曾有部分口岸被日本统治过 04/30 08:45
2F：→ yujikao:所以我才会打了两个"应该" :D 有看到吗? 04/30 10:56
3F：→ yujikao:台湾被日本统治了近半个世纪 04/30 10:57
4F：→ yujikao:福建南部部分口岸只有在战争期间被短暂的占领 04/30 10:58
5F：→ yujikao:那麽短期间是否有语言相互影响产生 04/30 10:59
6F：→ yujikao:你可以另开帖深入讨论看看 04/30 10:59
7F：→ yujikao:因为我想应该是没有绝对的答案 04/30 11:00
8F：→ yujikao:再者我文中所指的是大多数的福建南部居民 04/30 11:01
9F：→ tiuseensii:你可以多去闽南走走,很近的 04/30 11:49
10F：推 saram:假设只被军事占领几年, 根本来不及皇民化. 怎麽受影响? 04/30 14:34
11F：→ saram:满州国, 新加坡, 马来西亚, 菲律宾, 中南半岛...这些地方 04/30 14:34
12F：→ saram:受日本教育吗? 04/30 14:34
13F：→ saram:只有朝鲜和台湾吧? 04/30 14:35
14F：→ saram:甚至台湾的乡下地方, 一直没有受过小学教育的农民, 也几乎 04/30 14:36
15F：→ saram:不受日本语汇的影响. 04/30 14:36
16F：推 ckpiano:台语新闻有人听不懂 这应该是另一个讨论了吧 05/01 00:20
17F：推 ckpiano:日语对福建的影响结论下太快 不能用「应该」就胡混过去 05/01 01:08
18F：→ ckpiano:这部份也许可以看看Tipson, Ernest (1934)或是 05/01 01:09
19F：→ ckpiano:Warnshuis, A. Livingston (1911) 在福建编的教材检验看看 05/01 01:09
20F：→ yujikao:用"应该"这种推论语气是避免武断 05/01 13:12
21F：→ yujikao:愿恭听楼上关於此点以绝对肯定的语气所下的结论 :D 05/01 13:13
22F：→ biblio:只凭猜想就下结论的「应该」就是您啊.. 05/02 13:52
23F：→ Geigemachen:意识型态冲突造成名词定义矛盾,两位该停战 05/02 14:04
24F：→ yujikao:It's an educational guess, not a wild guess, anyway. 05/03 09:10
25F：推 saram:说'应该'就不代表肯定的结论.又何必认真? 05/03 20:04