作者painttt (Nada nuevo bajo el Sol)
看板TW-language
标题[语音] 敢有人共t念成l(日语个r) ?
时间Mon Nov 22 16:50:09 2010
如题...
下跤用r代替l表达Alveolar flap(齿龈闪音)
先承认，我常常按呢念XD
但是，t做头个时阵袂；一般拢是伫一句话中间，而且无欲强调时才会。
ex1.这就是制度个问题矣!
^^^^^^tse re si
2.若无坐着8点半个车我就会袂赴!
^^^^^peh riam puann
是毋是因为较激动才会按呢? XD
敢会有一工出现Alveolar trill(齿龈颤音)? XDDD
若有人真正按呢讲话应该嘛是听有乎(honn)?
只是诚了力尔...囧~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.122.34.223
1F：→ KILLER7: 我讲话嘛会按呢，这应当是真自然 ê现象。 11/22 16:59
2F：→ KILLER7: 应当有人有法度用语言学 ê专业来说明。 11/22 17:00
3F：推 leader81:韩文入声韵尾也是t->l 不知道和这有没有关系 11/22 17:57
4F：→ tknetlll:我 ...就lo7 ...伫li7 直直行tit-lit-kiann 一条liau椅仔 11/22 18:08
5F：推 jasonmasaru:这应该是很正常的转变。像贼念tshat，贼仔就会变成 11/22 18:21
6F：推 jasonmasaru:tshar-a，七念chhit，七个就会变成chhir-e。 11/22 18:23
7F：→ jasonmasaru:闪音化在美式英语中也是常态t、d常会变成r。 11/22 18:24
8F：→ jasonmasaru:不过齿龈颤音的情形不太可能，毕竟这个发音对我们来说 11/22 18:25
9F：→ jasonmasaru:并不简单，所以不太可能有这种转变，除非像吴宗宪那样 11/22 18:26
10F：→ jasonmasaru:刻意去念。日语的话就常常出现齿龈颤音，因为这个发音 11/22 18:27
11F：→ jasonmasaru:虽然50音中不存在，但日本人普遍都会发。(根据我的老 11/22 18:28
12F：→ jasonmasaru:师说法是8成的日本人都会齿龈颤音，而我认识的日本人 11/22 18:28
13F：→ jasonmasaru:真的都会。) 11/22 18:29
14F：→ painttt:是矣!看日本电影足济共齿龈闪音发成齿龈颤音 11/22 19:46
15F：→ painttt:若是台语嘛有这个现象应该诚趣味 11/22 19:47
16F：推 KILLER7:我阁掠准讲，齿龈颤音[khi2-gin5 tsian3-im]是日本 ê鲈鳗 11/22 19:58
17F：→ KILLER7:腔xD 11/22 19:58
18F：→ painttt:怹盖成闪音讲咧讲咧就会变成颤音 11/22 20:10
19F：→ painttt:我感觉有闪音个语言讲起来有"大珠小珠落玉盘"个感觉 11/22 20:16
20F：→ painttt:较好听XD 11/22 20:16
21F：推 KILLER7: eh5？我拄仔阁想想--咧, 你讲 ê彼种日本话「orarara~!」 11/22 20:20
22F：→ KILLER7: 嘛是算「齿龈闪音」喔，只是讲个有较紧尔尔。 11/22 20:22
24F：→ KILLER7: 并无算是西班牙 ê「eRRe」彼种 ê「齿龈颤音」。 11/22 20:24
25F：→ painttt:ESPAGNOL嘛有「齿龈闪音」矣~tra.pra这种拢是 11/22 20:27
27F：→ KILLER7:Espangnol「齿龈闪音」佮「齿龈颤音」拢有，抑若Japanese 11/22 20:33
28F：→ KILLER7:，是干焦有「齿龈闪音」喔。 11/22 20:33
29F：→ painttt:是矣~但像jasonmasaru讲个，怹会共闪音发成颤音 11/22 20:37
30F：推 adst513:叔仔TSIGA(TSIK-A) 拭仔TSHILA(TSHIT-A) 蛤仔HABA(HAP-A) 11/22 23:46
31F：推 adst513:TIT-LIT-KIANN我倒是不会 也没听过 11/22 23:48
32F：→ painttt:直直行tit-lit-kiann我会XD...应该是ti-rit-kiann 11/23 00:00
33F：推 amatrrosivi:咁是/d/?! 美式英文字典里面 water标/wader/ 11/23 13:21
34F：推 amatrrosivi:-t连音的时候变成l 有点像韩文的-t- > -l 11/23 13:24
35F：推 jasonmasaru:就是楼上说的那个阿，好像叫flapping，所以不是变l， 11/23 13:34
36F：→ jasonmasaru:而是闪音的r(西语的r)。另外美式英语真的念wader？ 11/23 13:34
37F：→ Lhanas:flap 在美式的音标中可以 transcribe 成 [D]，跟IPA不同 11/23 13:45
38F：推 amatrrosivi:常听美国人讲话就听的出来 11/23 14:26
39F：→ jasonmasaru:是类似thank you的th发成d的那种d吗？ 11/23 17:45
40F：推 amatrrosivi:不是 像better的tt那样 th美国人都不会差太多 11/24 18:21
41F：→ jasonmasaru:not at all→nor ar all这类的？ 11/24 18:25
42F：→ amatrrosivi:嗯嗯差不多 11/24 18:37