作者gakkenn (游刃无余)
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标题Re: [汉字] 米苔目 或是 米筛目?
时间Fri Oct 23 12:10:22 2009
抱歉还是采用原标题(八竿子打不着)
由L大口中得知了很多事情
例如 "声韵学是中文系的微积分"(连忙笔记)
声韵学还是可以自修的
L大的专长是吴方言...等等
不过L大真的是中文系的杰出系友啦 这是不能否认的
在下的同学或学弟 一堆中文系外转日文系的
撑不下去的 考虑就职情况的 哈日的 想混的 诸多理由
自己也是转过学的人 不能不否认日文系真是好混
当看到中文系出身的人写的一手好文章(用字遣词就是自己绝对写不出来的)
甚至是L大这样的硕学
真的会忍不住盛赞啊!!
在下对於日语的汉音 吴音 唐音是多少有钻研
只是对於汉语声韵学是想踏进去看看(里面的人想出来吧)
也略知历史假名遣的一二
今天闽粤-p入声的字
在日语里好像除了"接""湿""压"等等是-t(su)入声之外其他都变成"长音"了
而且每一行都至少有一个代表
a-压迫/ou押收 押印
ka-甲胄/kou甲乙
(ga-合唱 合作 合并/gou合流 合意)
sa-早速/sou早急(不过"早"在台语口语里已没有-p尾)
(za-杂志 杂费/zou杂巾 杂炊)
ta-塔头/tou(一般)
na-纳豆 纳得/nou(一般)纳税 收纳
(ni-入声 入唐/nyuu(一般))
ha-法被 法度(台语)/hou(一般)法律(今天台语也没有-p尾)
ma(依L大所提示的"唇音共起限制"故从缺)
ra-蜡(今天台语也没有-p尾)
(ri-(一般)立法/ryuu建立(佛教用语))
以上有疏漏错误请补充指正
所以正如L大所言
後鼻音-ng也是长音 -p入声也是长音 再加上ㄠㄡ等本来是长音的还是长音
现在念日语系的小孩太幸福了(应该说从五年级的人开始)
不必去管旧假名 一律长音-u即可
(只是"肯""贞(侦)""馨""亘"等前鼻音-n字在日语也讹变长音了 不知几时)
所以L大还是维持用jargon(讲"行话"太不尊重了 抱歉!!)来进行回答吧
毕竟有理论支持的专业回答还是好的
只是小弟真的要好好来K一下藤堂的"中国语音韵论"什麽的才能跟得上(因为人不在台湾)
话说上次在中研院语言所的期刊"语言暨语言学"上看到一位
政大中文所博士班学生写的声韵论(好像姓张?)
感觉政大中文系所真的很强
所谓"竺老"是不是也是政大中文系的老师啊?(好像是位很有名的教授)
(不过政大中文的朋友自己都转走了说...唉)
总之感谢L大的解答与回应!!
感觉上海话的鼻音都不见了说(酸su-辣汤)...
无锡的朋友也说他们没有-p入声了 等等
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◆ From: 218.137.226.77
1F:推 Geigemachen:gakkenn大举的例子真有趣 10/23 12:36
2F:→ ckpiano:"接""湿""压"惯用音才是-tsu,字典里记载的汉音还是-hu。 10/23 16:32
3F:推 Lhanas:早...? 早是效摄一等豪韵,上声,本来就不是入声字... 10/23 16:49
4F:→ Lhanas:现代日语音读 "ou" 的不是只有-p韵尾的来源,也有中古效摄 10/23 16:50
5F:→ Lhanas:au韵母的来源,不查证清楚,很容易被误导 10/23 16:51
6F:推 Lhanas:吴语的鼻音并不是都失去了,只有咸山摄...我另文回好了... 10/23 16:53
7F:推 Asvaghosa:"早"几时是入声字了xDD 10/23 19:08
8F:→ Asvaghosa:肯亘 本当是长音尾 误导你了国语 10/23 19:10
9F:→ gakkenn:"早"用台语念是cha2怎样都不是阴入也不是阳入 我也知道不 10/25 09:00
10F:→ gakkenn:是入声字 只是它刚好也可以套a段促音o段长音这个入声规则 10/25 09:01
11F:→ gakkenn:所以我才想会不会只是我不知道而已 原来是偶然 其他还有 10/25 09:02
12F:→ gakkenn:很多p入声字是不能这样套的 只是自己想到可以这样玩... 10/25 09:06
13F:→ nakadachi:さそく和さっそく来源於さうそく 10/26 07:22
14F:推 adst513:其实早的节奏还满像入声的 下方也是个十 会不会跟夜路一样 10/26 16:43
15F:→ adst513:只是我查到的字构日於甲上 甲象人头 10/26 17:06