※ 引述《Lhanas (穷奇太子)》之铭言： : ※ 引述《stevenjobs (乒乓兵)》之铭言： : : ,主要是说现代国语ㄙㄔ　与中古音台语ㄊㄉ的对应. 比如说国语陈与台语陈. : 国语的ㄓㄔ类卷舌声母和闽南语的ㄉㄊ类舌尖声母，背後的来源都很复杂： : 国语ㄓ类 ┬ 知系 ┐ : ├ 庄系 ┤ : └ 章系 ┤ : 国语ㄉ类 ─ 端系 ┴ 闽南语ㄉ类 : 虽然乍看之下，两者重叠的部分似乎很多，不过庄章两系在国语中读为卷舌音是正例， : 在闽南语中读为ㄉ类却是少数的变例，或者也可以说是滞古的白读层次，辖字很少： : 庄系：事 [tai] (崇), 铲 [thuann] (初), 锄 [ti] (崇), 窗 [thang] (初), etc. : 章系：振 [tin] (章), 注 [tu] (章), etc. : 因此如果单纯以国语的ㄓㄔ类卷舌声母来对应闽南语ㄉㄊ类舌尖声母，不考虑两类声母 : 背後错综复杂的来源，很容易出现下列两种问题： : 一是多数庄章系闽南语都读为 ts(-i) 声母，是以若从国语中选取的字不是知系，便 : 很有可能找到一个在国语中读ㄓ类，却在闽南语读中ㄗ类，而非ㄉ类的字。 : 二是原po的情况。 : 讨论中的「筛」 (疏夷切) 是庄系生母字，其对应到国语ㄓ类为少数，如果不明白这 : 点，则在试图寻找像「筛」这样对应国语ㄓ类和闽南语ㄉ类的字以论证闽南语的米 : [thai] 目本字为「筛」时，便很有可能举出在此对应中占压倒性多数、但与欲论证 : 的庄系风马牛不相及的知系字出来， : 陈 (直珍切，直邻切)，不巧正是这样一个知系的澄母字。 不好意思:p 小弟在此不是要做回应 而是想请教专家L大问题 由於小弟是日文系出身 对华语跟台语等的音韵论纯粹是兴趣 完全是外行 想请问 汉语古代都是用"反切"来表示读音的对吧 那这个反切 为了表示一个字的读音可以随便拿两个字来切吗?? 还是声母跟韵母的那两个字要死背?? 例如上述的 筛 (疏夷切) 陈 (直珍切，直邻切) 每个汉字用来切它的上下两字 声母跟韵母是固定的吗?? 韩文的反切表很好理解 因为一个字的初声中声终声都只是音而已 中文的反切是利用前字的声母跟後字的韵母 但就是不知道要不要选字 这是第一个问题 其次要请教的是 L大说ㄓ有分知系庄系章系 ㄉ是端系 这种分系应该是很专门领域的学问 外行人 一般人或许不必知道这麽深入 只是真的很有兴趣 如果这是中文系的必备知识 那真是佩服佩服 如果不是中文系 这种知识是自学得起来的吗?? 还有"陈"是属於"知系的澄母字" "澄母"这种术语也是要死背的吗?? L大对汉语音韵的专业知识过人(可能别的领域也很强) 只是如果乡民们没有这些"国学基础" 没有"予备知识"的外行听了也是"雾煞煞"(bu7 sa3sa3) 每个板都需要"专家"来指点迷津 来解乡民的惑 不过有时乡民的问题是很天真朴实的 但高手的回答太专业 会觉得一些"行话"是不得不事先要了解的 相信L大并不是要博得大家的一句"厉害才进行回答的 因为回答太不专业也不好(那只是流於感想) 至於要专业到什麽程度我想真的不好取舍 专业到只有圈内人才懂的回答便是过犹不及了(纯粹感想) 但台湾有L大这样的国学 台语 语言学高手真的让人很放心 先不说L大是不是中文系出身 中文系的训练是很紮实的 但也很苦(不像日文系超好混) 所以转系的比率很高 这实在是一个很可惜的现象 因为跟外语系比较 中文系的学生真的很令人敬佩 最後问一个问题 出师表的"出"听说正确是不念"ㄔㄨ"的 依照反切跟它的词性(他动词)来说 应该是要念"ㄔㄨㄟ" 忘了是为什麽了 有高手可以指点一下吗?? --

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