TW-language 板


LINE

※ 引述《carloson (尾劲)》之铭言: : "鲎洨","鲎"是一种有甲壳的海洋动物,其甲壳比手掌大 : "号鴞","鴞"是一种夜行性鸟类,其眼睛硕大且圆 : : 推 Capko99:hau1-siau5 就音韵上来看 "鲎"与"号鴞"说皆不可能成立 05/09 22:55 : → Capko99:线顶字典写的是"詨siau5" 网路上也有"嚣siau5"的写法 05/09 22:57 : → Capko99:另外 原po指出的两种说法都太曲折 siau5只是俚俗用法 05/09 22:58 : 推 saram:听音猜字, 望文生义, 这是台语老师的常犯错误. 05/09 23:29 : → carloson:能解释得更详细一点吗?谢谢 05/10 00:31 抱歉我话太多了 乾脆直接回文:P 首先从词典来确认,就知道这个词念成【hau1-siau5】 我不是闽南语专攻,所以不能确定其「本字」是什麽 只有 siau5 = 精液(洨) 是确定的 但我们可以从音韵来检证 鲎洨说 与 号鴞说 是否成立 1. 鲎洨说 「鲎」闽南语念hau7,除非念本调,否则音韵上不合, 而类似的词像是【tshap4-siau5】(谁"鸟"你)等动词字都有变调, 所以hau-siau的hau不太可能是本调,故音韵上不合 附带一提,「洨」这字只是代用字,不算是本字, 但我认为既然台湾华语、台湾闽南语都已常用, [精液]用「洨」这个字来表记也没什麽不妥(洨本义是河川名) 2. 号鴞说 「号」是阳去(ho7),「鴞」是阴平(hiau1) 再怎麽硬套,都不可能是hau1(阴平)+siau5(阳平) 而且为什麽同是号声的两个字,会在闽南语变成h-和s-开头? 不管怎麽看,音韵上都不合理啊 以上两说,依我看皆是saram大说的听音猜字、望文生义 尤其是号鴞说,感觉就像是从华语音去乱猜的 从语源学来看,这两说的理由都太曲折牵强,不合自然语言 对照线顶词典中,带有-siau後缀的词汇,可以看到: tsha2-siau5 [吵洨] 吵闹 tshap4-siau5 [插洨] 理会、理睬 hiam5-siau5 [嫌洨] 讨厌 khuann3-sue1-siau5 [看衰洨] 看不起、看扁 kuai3-siau5 [怪洨] 古怪,令人感到奇怪 很明显的,大多是动词字加上"-siau"的俚俗用法 对我个人来说,使用这些词汇就是加强语气或是表轻蔑 根本不需要去援引鲎洨、号鴞来附会语源 这种没有从语言学或是语源学观点来检证的语源 称为民间语源(folk etymology)或错误语源(false etymology) 参见Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Folk_etymology http://en.wikipedia.org/wiki/False_etymology http://tinyurl.com/3qkk6t (日本语) --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.134.124
1F:推 carloson:感激不尽 05/10 11:57
2F:推 saram:补一下. siau尾词还有: gei siau(厌).没siau(无力或没搞头) 05/10 16:38
3F:推 tonyian:所以其实siau没有任何实质意义?只是贬抑语助词? 05/10 16:49
4F:推 nakadachi:可能本意是"洨" 但是後来虚化成助词 类似日语的やがる 05/10 17:17
5F:→ Capko99:本指精液是可以确认的 应该是虚化了 华语也有相类似的例子 05/10 17:47
6F:→ Capko99:搞什麽鸟(飞机)、你这个蠢蛋(笨蛋)等例 鸟即阴茎 蛋指阴囊 05/10 17:47
7F:→ Capko99:或睾丸 总而言之用生殖器或性相关语词是各种语言都常见的 05/10 17:49
8F:推 tonyian:嗯嗯 (笔记中)XD 05/10 17:57
9F:推 ckpiano:《台语正字》里面用的是詨(月霄)… 05/10 20:42
10F:推 hairlover:"洨"只是借用国语同音字吧~~跟"甲饱"一样 05/11 17:43
11F:推 tonyian:可是如果以上面的讲解 应该用"洨"会比"詨"好吧还是有啥源? 05/12 04:03
12F:→ Capko99:楼上误会了 是hau-siau写成"詨洨" 两个字不同位置 05/14 09:41
13F:推 vivaladiva:客话也是讲 hau-siau (四县调值完全同闽南语) 05/16 00:23







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:iOS站内搜寻

TOP