※ 引述《AngiHuang (dai su ki~)》之铭言： : 据我所知台语是有音韵的语言 以前台湾有读书的人 在学校学文言文 全是台语的 : 有平有仄音 现在很多要复兴台语 找不到其文字 我认为其中的原因是 现在人不懂得 : 会话与上课用的台语有些差异 我希望对台语有研究的人可以分享这方面的知识 : 像英文在美国当地人的会话就跟学校教的标准英文有些差异....期待有更多人能 : 还原台语文字教学 与提供更多台语会话研究 这将是我国文化资产之一 . 谢谢! : : → AngiHuang:谢谢bluetee 跟nakadachi 05/02 10:32 : → AngiHuang:对於Gapko99的言论有点不满~ 台语有很多古音是艺术很高 05/02 10:33 : → AngiHuang:的语言 还有压韵 05/02 10:34 : → AngiHuang:期盼Gapko99多作研究再参加讨论 谢谢~ 05/02 10:35 AngiHuang, 您好 首先感谢您的指教与期盼，敝人的兴趣其实就是语言学领域， 要是能力所及，我也会努力研究学习，与大家切磋讨论求进步。 关於 闽南语 与 古典汉文(文言文) 英语口语 与 学校英文 这两组彼此间关系的本质上差异 我想A板友和s板友等都很说明的很清楚了，在此不赘 谨就我原来推文所说的「闽南语严格来说是没有文字可以"还原"的」 作一些补充说明，以防免更多误会： 打从一开始，一个语言的存在，本就不伴随着文字的成立 世界上有很多现在能被书写的语言，在数百年前甚至是完全没有文字系统的 而闽南语作为汉语系的诸语言之一，本就不属於官语 在近代以前，文言文占绝对优势，闽南语这种「方音」是不可能有文字来表记的 在那时，闽南语这种语言显然是存在的，却没有一套完整的、具应用性的文字系统 尽管在古典汉文方面，可以顺利用闽南语念出来 但那其实是使用一种相当完整的汉字读音系统(文言音系统) 而这种系统，并不完全涵盖闽南语的口语层面 简单来说，「文言音系统」不等於是「闽南语全体」 文言音系统当然找的到对应的汉字 原因很简单：文言音就是因为那些汉字而成立的 我可以用文言音念出一堆字句，然而那些字句却不能表达出一般我们熟悉的闽南语 另外，传统上(例如：戏曲)会有对闽南语使用汉字的表记， 遗憾的是，里面的汉字有的是新造字，有的是训用字 有些字到现在已经很多人熟悉，有些却跟我们当代的汉字不太相同了 而且常常出现言文不一，用字混乱的情形 我的解读上，传统戏曲的汉字表记，是一种权宜的方法 随着时空变换，与我们现在的文字系统已经不太相容了 拉回正题。 闽南语的另一个层次，白话音系统，里面存在着许多非汉语成分 而这种非汉语成分(古越语遗留、外来语词汇)是找不到汉字的 纵然是汉语词成分，照道理是找的到汉字才对 不过仔细来看，会发现有几个问题： 1. 语言的派生与讹变 闽南语有很多词汇，不管是合音、派生等等 因为缺乏汉字的「束缚」，产生出超汉字的变化 举例：m7+e7/ue7 合音的 be7/bue7 (袂，毋会) m7+ai3 合音的 mai3 (毋爱) siann2 lang5 合音的 sang2/siang2 (谁人) phah4 m7 kinn3 合音的 phang3 kinn3 (扑不见) 另外还有lang1(从"空"派生)、khiu7(弹性，即"Ｑ")、tshiau5(从"调"派生，即"乔") (以上参照洪惟仁，《台语文学与台语文字》，1992) 这些例子不少，合音或派生出来的词当然不会有汉字 题外话，其实就连华语这种被汉字标准规范的语言， 在造新词的时候，都常常跑出汉字系统外，当然这种例子不多见了 2. 白话音系统的本质 白话音系统不是成套汉字音系统，而是好几种不同语言的先後输入 在这些被吸收的语言词汇里面，有些不属於古代的雅言或官语 也因此，这些词本来就没有汉字，或是使用的汉字太过罕用、冷僻 这样的汉字在现代来说更是难以应用、不切实际 为什麽会有这种情形？其实这也是思考上常见的盲点之一 汉语系诸语言都是「语言」，而语言词汇通常是先於文字出现的 在古代的一些方音野语，未必会有汉字来表达它们 就算有所表记，也常是罕用冷僻字，因为官语并不利用那些字 3. 就算找的到汉字...... 虽然是本字，但冷僻字是很难应用的，这点就不重复再提 有些上古语源的字或是派生的词汇，就算用了所谓本字， 也可能因该汉字已承担了过多的语义，而造成使用上的困难 有些本来可写成汉字的词，因为虚词化而产生音变， 例如ka7(共，kang7) 这时候用本字固然是合理的，但却易生误解 【05/04补充】 有时候所谓的「本字」，会牵涉到定义上、应用上的问题 举个具体的例子来说： 我们都知道闽南语lang5的本字不会是「人」，因为音韵上不合 根据目前看到的通说，主要认为本字是「农」或是「侬」 (後面这个「侬」只是为了分担「农」的意思而分化出来的字) 可是事实上，侬这个字其实就是「古代的新造字」 古代文人见「吴人谓人曰侬」、「今江南唤人作农」等情形 便依照当地的方音(其实是不同的语言)新造出「侬」字来表达这个词汇 依照我们现在的标准来看，此字当然可以被称作本字 但其实也只是利用汉字系统去表记不同於古代中原汉语的词汇 所以夸张一点的讲，「侬」只是个表达外来语的假借字(这样说不尽正确) 我们可以说这是汉字系统的包容性、跨汉语族性 然而，这样的过程却也容易造成一种常见的错误印象，那就是认为： 汉语族诸语言的所有词素都有相对应的汉字可以表记 由上面的说明，我们可以知道这样的印象是有问题的 其实汉字系统对於中国南方的诸语言不一定能够完整的表达 有些我们现在称作本字的字，只是因为历史上早已出现该字的用例 像是这边举的「人」与「侬」的例，可能还有语源上的关联性 有些词汇可能与其字毫无关联，只是当时权宜的造一新字或用既有字来表达 在这样的情形里面， 我们将会很难肯认「闽南语曾拥有一套完整的汉字系统」这件事 也很难期待每个闽南语词素都和(古代)中原汉语的词素有所关联 05/04补充完毕 不小心打了太多，扯得太远，希望别造成更多误会才好(汗) 总而言之，闽南语拥有很复杂而多元的语言成分， 因此从整体来看，要「还原」闽南语的所有本字是极度困难的 但最核心也最常容易产生误会的概念是： 文字不是先於语言而成立的，这点在汉语诸语言中亦然 闽南语自始就没有一套完整的文字，很多词并没有「本字」 现在或将来有没有文字是另一个问题， 然而我们也绝对无法凭藉古典汉文教育的文言音系统 去找回或者还原或者复兴闽南语的文字的 以上浅见，盼前辈们不吝指正。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.134.62 ※ 编辑: Capko99 来自: 59.112.138.110 (05/04 13:06)