※ 引述《Starstarboy (星星人)》之铭言： : Capko99大大跟下面的转文似乎都是主张闽南语全面以拉丁字母为正字的 : 并且以为汉语系的语言使用自己原本的汉字也并非＂无庸置疑＂的选项 Starstarboy阁下晚安： 我很高兴能对闽南语的书写系统作讨论 这样才能有进步、有新成长 其实还蛮令人感动的(话说相关领域总感觉很冷门) 闲话休题。首先 我虽然比较倾向支持拉丁字母系统 但我并非只接受"全面以拉丁字母为正字"的主张(参见我前面几篇文章) 不管是全拼音、汉罗、汉假、汉谚...各种形式我都有自己试行过 当然系统还很不成熟 但我想各种形式都有优点与缺陷 另外也要考虑到执行面的因素 不可能也不该马上就划掉其它可能性 我个人对这部分是持开放态度的(前面的回文是在说"造新字"的问题) 然而，当回归到讨论文字系统的优劣利弊时必须先不看环境因素 否则的话 常常变成实然面与应然面的混淆 妨碍厘清事情 其次，"语系(语言)"与"该语言的文字系"应该不是绝对应然的 举拉丁字母、西里尔字母为例 只有该语系的语言才使用吗？ 欧亚非的其它语系语言也都有使用这些字母系统的例子 拿离我们最近的越南语来说 使用的就是拉丁字母 (东欧有稍微更复杂的例子 查查维基百科就可以知道) 要"新创文字"还是"承继世界上既有的系统"是可以选择的 既然汉罗两种系统各有优劣 不应该排除各种的可能性 我倾向拉丁系统也只是种选择 而不是有什麽文化清洗的妄想 我想不会有"汉语系就一定要选汉字"这种事情 在我浅薄的眼光来看 这样的坚持只是另一种民族主义而已 但我想您想要表达的应该是"汉字比较适合汉语系"这点 这也许是事实 但并不完全代表我们"只能"使用汉字来书写 如果拉丁字母系统比较能灵活的表记闽南语(或其他语言) 或是说教学上比较有效率省成本 为什麽不能采用呢？ : 关於表音与否也许有段历史可以谈谈 : 战国末年的汉字假借非常严重 : 几几乎再进一步就会变成像日文那样的表音节文字了 : 至於为什麽没有进一步变成表音节文字是满有意思的问题 这真的很奇妙 因为埃及也有很类似的历史 但是埃及的圣书体的变成了非尼基拼音字母 我个人见解是认为 字母的出现是因为有简单拼写其它语言的需求 这点在东方的类似例子就是假名的出现 : 不过 总之结果就是 : 汉语系的使用者无法接受纯粹表音的文字形式 我想 要注意的是 当时使用汉字的人口很少 文字是一种统治者的工具 没有简化书写的动力 所以假借出现了极限之後就大量走向形声了 形声让汉字本身更不需要"字母化" 後来语言也受影响 西汉以降汉语已经大量单音节化 相当程度适应了汉字 後来隶变、楷书的出现又让汉字定型化 要字母化也很困难了 但这跟使用者接不接受应该没什麽关系 : : 这个心态我想直到现在也没有改变 : 大家没有办法广泛接受白话字这种东西 : 西方语言在表音的层次发展 所以他们的注音文就是字 我想板友推文已经点出 拼音文字是贴在语言词汇上的 每个字(word)都有它被赋予的意思 并不等於注音文 : 可是我们有汉字 : 就是会觉得白话字这种注音文跟汉字是不可等量齐观的东西 : 当初老共想藉由简体字推动汉字拼音化也失败了 : 专制的他们也做不到何况台湾 这边我大致同意 做个补充 我认为汉语的形态是汉字造成的 而不是反过来的因果 汉字拼音化失败有很多原因 运动本身的确是太激进了 失败的部分原因是使用者的情感无法接受 但理论上不是做不到 : : 你要说大家只是不习惯非汉字系统 : 或许是 : 也或许不是 (因为汉字的使用是会对大脑结构产生影响的) : 但总之你没有办法改变大家的想法是事实 : 而语言是大家的习惯所约定出来的东西 : 并不是高举学术上的种种理由就可以改变的 语言跟文字不应混淆 文字反过来也可能影响语言本身 语系相近的汉语跟藏语 使用文字不同 後来走的路也差很多 : 所以我以为 用拉丁字母只能完善地保存音韵系统 : 对於推广实在是很难有作用 : 毕竟排斥abcd的人不在少数 : 相对来说用假借甚至造新汉字的「亲和力」还是要高一些 我想我们可以在"汉字优缺点"或是"拉丁字母优缺点"之间作抉择 未必要把"亲和力"放在首要考量 : : 至於汉字和拼音两书写系统孰优孰劣的讨论应该很多 : 近年来脑科学跟心理学方面也发现汉字有不少拼音系统没有的优点 : 总之就是各擅胜场 : 既然如此何不便用原本的汉字 : 何况学者们对方言本字的考释也颇有成果了 : 最多再像日文一样辅以假名一类的标音符号应该很够了 我的看法同上 其实标音符号就是拼音系统 只是表面上不同 但如果是汉字本身加上其它符号作改良 我个人是觉得太累赘 : : 或许我真是跳不出汉字的本位主义 : 不过我倒是很想问 为什麽要跳脱汉字的框架？ : 对自己的文化没有一点点感性的坚持那根本也不会想要保存母语 : 既然这些方言字词都是在说文广韵里有来历的 : 何以我们要割断传统的源流？ : 不是常说闽南语很古雅吗 : 你要如何用拉丁字母告诉大家闽南语真是有渊深的文化内涵？ : 有一天电视布袋戏的字幕和各大庙宇的匾额都是用abcd书写 : 大家能够接受这样的披发左絍吗 被发左衽我想只是您无意间的不当比喻 但我个人是不欣赏孔丘的民族主义思想的 文化传统当然可以传承 汉字也不该也不可能被废掉 但文化是人创造的 人才是主体 而且不停改变 我个人是不觉得不采用汉字就一定会中断或毁坏文化 当然 就现实面来说 汉字应该还是普遍会被大家接受的系统吧 : 的确是模糊 但是跨语言的理解单字的意思明白往往就很够了 : 根本不需要太过贴近语言 比方大家看着有汉字日文大概可以就猜整句的意思 那只是猜测 就日文的例子来说 除非你先接受文言文的学习 才能看懂古典汉文 的部分(那跟文言文没两样) 但就现代语体文而已 没学过日本语要看懂日文 几乎可以说是不可能的 而且汉字对日文和对中文的意义不尽相同 但这是另一部分了 相对的 葡萄牙文和西班牙文相互理解力也很高 而且也是从拉丁字根推敲而来 其效果与汉字类似(你甚至不用懂拉丁字根的原义) : : 拉丁语系的拼音方式可能还需要学识考证来溯源 音韵一变化拼音就变了 : 但是汉字的型态非常固定 对於沟通的稳定性绝对强过拼音 文言文的学习也是考证溯源的一种 汉字不是懂现代汉语後就理所当然也理解的 拼音文字迁就音韵 其实也可以模仿汉字去定型化 只是它没有这样做 因为定型化後跨语言的理解力提高 但是却脱离语言 还容易以汉字害义 举简单例："勉强"在汉语与日语中不同 "走"在华语与闽南语也不同 --

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