作者Capko99 (卡普可)
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标题Re: [请教] 「闽南语」？
时间Tue Feb 26 23:08:11 2008
※ 引述《readonly (唯读)》之铭言：
忍不住回应一下 如果有误解或是错误请不吝指正
: ※
: 关於「百越」，我觉得目前似乎有点把所有无法解释的东西都说是
: 「百越层」来的。但是有谁真正的去定义百越有着什麽？是怎样的
: 民族？语言的特性是什麽？
我们可能很不了解"百越"，百越本身似乎也不一定是单一的民族(有争论)
但是所谓上古南方的民族，很明显地，
我们可以知道她一定程度上不属於北方的华夏中原民族，
原始语言的型态也和所谓"古汉语"是不尽相同的，当然现在已经产生融合
敝人也看过相关书籍指出
所谓的"南方诸汉语"跟侗台语系有一定的关系(粤语尤其是)
例如台语里面"肉"念bah；"蜘蛛"念la-gia(喇牙)
闽越、大闽国等等常被忽略的历史上古老国家与其文化
虽然我们不能真的很了解，至少也知道她的部分样貌
: 个人是觉得这样是有盲点…毕竟那有些未知，总不能把我们现在未知
: 的东西又归类在另一个未知的东西上。
: 真要找的话，现代闽南语也是有像「巴刹」的马来语、台语有很多日语
: 词汇，真不知几百年後的人会不会因为这些词而把闽南语想成源头
: 是从马来语或日语来的？
从另一个比较奇妙、未必正确的角度来看
鹤佬语的非汉语成分，多为日常的具体词汇(基底层)
这样来看，也许我们也可以说：
鹤佬语的汉语成分(白话音)才是"外来的"
只是汉语成分的数量优势到
几乎完全取代本有的语法和词汇
仅留下几个百越语成分的痕迹
(这应该可以说是一个"汉化"过程)
至於文言音，更不用说是更後期才从北方输入的
语源当然不能乱猜，但是不可否认
南方的"方言" 与 所谓"汉语" 的距离 其实比很多人想像的还要远
以上浅见
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.12.17
※ 编辑: Capko99 来自: 61.231.12.17 (02/26 23:13)
1F：推 hairlover:无法沟通在某些定义上跟本不能算方言了 02/26 23:16
2F：→ hairlover:另外我最近看了一本书~~该书认为不仅南方汉语 02/26 23:17
3F：→ hairlover:整个汉语系都和南方国家的语言(印尼.侗台等)有很密切 02/26 23:18
4F：→ hairlover:的关系~~~而正种关系一直到先秦仍存在 02/26 23:19
5F：→ hairlover:汉唐之後才渐渐疏离~~而此时已经是闽南语文读音传入 02/26 23:20
6F：→ hairlover:的时代了 02/26 23:21
7F：→ Capko99:楼上 我相当同意您的说法 所以文章里面方言也都加注引号 02/26 23:22
8F：→ Capko99:侗台跟南岛语系关系密切 而且侗台已经被划出汉藏语系了 02/26 23:24
9F：推 leader81:一楼说的是李葆嘉的书吗? 02/27 00:31
10F：推 jamerming:可以问一下喇牙是蜘蛛吗?我记得好像不是耶? 02/28 18:12
11F：→ Capko99:严格来说不是蜘蛛 但我也说不清牠的学名 02/28 21:21
12F：推 tknetlll:la-gia是指长脚蜘蛛 不过客家话一般的蜘蛛就叫la-khia 02/28 23:56