※ 引述《pedi (张开双手守护你)》之铭言： : : 我认为台语是有纯d的音素的,只是经常被忽略,或是发音方便而转为l 我认为理论上台语应该有d音素， 但实际上已与/l/音化成一类，而非被忽略的特别现象。 : 声母d最常见的地方就是"入声字+单一韵母字"时产生的音变 : k入声字+单一韵母字,发音上等同於把无声的韵尾k变为浊音声母g加在後字之前 : p入声字+单一韵母字,发音上等同於把无声的韵尾p变为浊音声母b加在後字之前 : 例如六个(lak-e -> la-ge),十个(chap-e -> cha-be) : : 所以t入声字+单一韵母字,加在後字之前的应该是浊音d,而非l : 像菝仔(pat-a -> pa-da),卒仔(sut-a -> su-da),一个(chit-e -> chi-de) : 因国语没有d音,所以前两者常被用国语字写为"拔辣""俗辣",以ㄌ(l)代替 我也有听过确实发/d/的念法，但我想还是有很多人直接就发/l/了 基本上我认为发音的人并不区分 t入声的仔前浊化 与 声母/l/ 的差别 总而言之，/l/这个音吸纳了本来所有含浊塞音/d/的字。 : (恕删节) 我基本上同意原po的说法。 话说中古音的全浊音都清化并转成阳声调(并、定、澄、常、群母等) 而现代台语的浊音皆是次浊音的鼻音声母(明、微、泥、疑母等) 才会形成接鼻韵尾的鼻音声母跟浊声母的互补现象。 但是台语音韵里面的次浊舌音、半舌音早就不区分 罗、乱、冷和念、男、弄的声母已经属於同一音位(十五音的柳母) 所以理论上浊塞音存在，实际上早已与边音混同。 : 推 Capko99:的确是同一音位 但若未受其他语言影响否则/l/其实相当将 01/16 22:55 : → Capko99:接近浊塞音 也有人说是/r/(第一划不出头) 01/16 22:56 : → Capko99:年轻一辈的"人(侬)"的发音 会等同於华语"郎" 感觉明显不同 01/16 22:57 : 推 Capko99:台语的舌位似乎稍後(？) 以上有错请指正 01/16 23:02 : → pedi:回楼上,台语没有卷舌音,是否舌位趋前比较合理? l(ㄌ)比较後面 01/17 00:40 : → pedi:我觉得年轻辈容易受国语影响而偏向l(ㄌ),以老一辈的发音来判 01/17 00:42 : → pedi:定应该会比较准确 01/17 00:43 至於现代台语中所谓的/l/音，究竟是何种音值呢？ 我推文写「年轻一辈的"人(侬)"的发音 会等同於华语"郎" 感觉明显不同」 就是指出年轻人受到优势华语语音层影响，/l/都变成[l](ㄌ)的音值了。 至於我提到的/r/是指这个音 http://en.wikipedia.org/wiki/Alveolar_tap 齿龈闪音 这个音的舌位并不是卷舌音 我听到很多人实际的发音很接近这个音 当然，/l/实际上的音值还是有很多不同的说法 洪惟仁老师早期也是用/d/来代表，後来就转用较不易误会的/l/了 补充：入字音(日母)归到柳字音(来母)的现象是比较後期的事件， 跟浊塞声母与边音声母混同的现象时期不同 以上浅见提出忝供大家参考讨论，有错请指正 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.39.245 ※ 编辑: Capko99 来自: 61.229.39.245 (01/17 20:46)