作者MilchFlasche (sarang kua phieonghua)
看板TW-language
标题Re: 谈所谓的「正统汉语」
时间Mon May 28 18:18:47 2007
※ 引述《XXZDX (梧桐叶落时)》之铭言:
: : : 唐代汉人口语,要找现保存那时口音较多的汉语,就是从南方汉语去找。
: : 请在google查"变文" "小说"
: : 如果你不想查我就直接告诉你 比较像现代北方话
: 北方话是指?有包括华语?
你不会连华语最主要的基础是近代汉语的北方官话都不晓得吧。
然後再来谈谈你把语言和人物盛衰扯上,
认为「使用中古汉语的唐宋时代所出现的杰出人物,
比起中古汉语转变为近代汉语的明清时代来得多,
所以中古汉语比起後来的汉语更为优越、
所以保存了中古汉语特色的各种南方汉语有资格称为『正统汉语』」
的这点。
您的想法差不多是这样吧?
我有没有说错呢?如果有的话请指正。
我对汉语史仅知皮毛,所以那些部份就请nakadachi兄以及其他强者和您聊聊。
不过说到历史的部份,我可不能袖手旁观^^
: : : 你说的那三部小说,
: : : 跟「中古汉语时期出现过较多的伟大思想家、科学家、艺术家」并没有抵触,
: : : 明清王国,杰出的人物比起唐宋来讲本来就少很多,
: : 那是你历史没读好
: 哦?呛我历史没读好?
: 呵,明清杰出人物比起唐宋要来的多?
: → MilchFlasche:然後,「明清杰出人士不如唐宋多」我看也是您的偏见 05/28 11:08
: → MilchFlasche:就算明清汉人集体创造力的确低於唐宋时,也可能更应 05/28 11:08
: → MilchFlasche:该归因於教育、科举、思想等因素,我不知道和官话有 05/28 11:09
: → MilchFlasche:啥关系?你历史念得很好吗?话最好不要说太满。 05/28 11:10
: 推 MilchFlasche:「中古汉语有助於培养杰出人物」?不要光凭感觉联想 05/28 11:13
: 推 XXZDX:中古汉语在北宋灭亡之後,经历到那麽大的改变,我不太相信 05/28 13:11
: → XXZDX:这会没有影响,另外我不认为我历史很好,但我不会说别人 05/28 13:12
: → MilchFlasche:XXZDX啊,拜托你立个论吧,这不是一句「不相信没有影 05/28 17:26
: → MilchFlasche:响」就可以解决的。还有,你会不会说别人历史不好是 05/28 17:27
: → MilchFlasche:一回事,但是这掩盖不了你根本无法自圆其说的事实。 05/28 17:28
: 推 MilchFlasche:(说错,不是没有立论,是你没有举证又没说服力) 05/28 17:31
第一,
「明清杰出人士不如唐宋多」的论点有待证明,
请你不要搬「中古汉语在北宋灭亡以後有很大改变」来推测,
因为我们现在就是要探究两者间有没有必然关系,
所以你说的这点不足为据。
明清和唐宋杰出人士哪个时代多?
如何证明?判准是什麽?
请正面回答这个问题吧。
第二,
退万步言,假设明清的中国的确是个蒙昧不堪、一无是处、文化倒退的时代,
唐宋则的确人才辈出、光辉灿烂,
请问这是否又的确能证明唐宋人所使用的语言发音比後代的语言优越?
音韵铿锵顿挫、字字分明,和文化的盛衰有必然关系吗?
这你又要如何证明?
虽然您也承认您历史没那麽好,
但还是期待您发聋震聩的答案。
希望不会只有印象式的模糊连结。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.226.31
※ 编辑: MilchFlasche 来自: 123.194.226.31 (05/28 18:24)