※ 引述《nakadachi (学习希腊文)》之铭言： : ※ 引述《XXZDX (梧桐叶落时)》之铭言： : : 比楷书汉字还要更繁多的字体并不是没有， : : 繁体字，乍听之下，跟简体字比较起来， : : 会有繁体字较为繁杂，简体字较好学易记的想法，但真是这样吗？ : : 「繁」是相较於本来汉字的样貌？还是跟「简化字」做比较？ : : 如果是前者，该称为正体字没问题， : : 如果是後者，就继续繁体字吧。 : : 「文读音」，在民间本来就有「读册音」、「唐朝音」的说法， : : 台语在保留唐宋中古汉语上，比起北方方言还要丰富许多， : : 我想没人会否认， : 唐朝音，乍听之下，跟现代音比较起来， : 会有唐朝音为唐朝汉人的语音，现代音为现代汉人的语音的想法，但真是这样吗？ : 如果是这样，就继续叫唐音吧。 文读音本来就是由唐朝官话输入台语里，比起复杂的白读音来讲，简单许多， 客语粤语诸多发音都跟「文读音」极相似， 你模仿我的语气，所说出来的话的逻辑很奇怪， 那日语里的汉音、吴音，就保证绝对百分百是那时的汉语吗？ 硬凹很无聊 : : 你不能感同身受，那是你的事， : : 我只是把我的心得说出来而已， : 不管我是不是感同身受 都没有什麽说服力 : 我想大多数人都同意这点吧 : 所以请单就文章而言 不要把问题转到我身上来 : 这种招式太老套 什麽招式？一样的话要我重复几遍？ 我举例的汉语，在「中古音的保留上」，与华语相比较，就是比较「正统」！ 我很简单就是这样，语言的优劣我也没提，我也没说华语好听还是难听！ : : 你提到我说「研究」，或许我讲的不妥当，应该讲兴趣上的「钻研」， : : 这样不是是不是听的比较顺耳？ : : 在上古汉语没有轻唇音及舌上音时期， : : 使用象形文字、孤立语等思维工具，很明显的是以「直觉思维见长」。 : 「直觉思维见长」是什麽意思 「竹」这个音，在台语里面，就像用手指头去敲击竹子说发出的声音， 老虎的「虎」，在台语里，就是老虎最普遍的吼叫声， 这两个例子套在华语里，是不是感觉就差很多？ 若以文字来比喻，就像是汉语的象形字，「直觉思维见长」， 以这样的脉络来看，往前追想最初的汉字发音，相信是可以做到的。 : 我倒觉得原始汉语是黏着语 上古汉语的助词是它的残迹 : : 语言最基本就是沟通的工具，要能够顺利的在不同的环境下， : : 清清楚楚的发出声音来沟通，是很重要的事， : : 尤其在古代人类聚住没那麽密集的时候， : : 简单来说，北京话可以在嘴唇半闭合下，让人听了有含糊感觉的说出来， : : 因为华语（北京话），很多音都要靠舌上音来发声， : : 这尤其是北京人或是中国北方人讲起华语最为明显， : : 而台、客语则比较没这个问题，就算讲得很快的像在念歌（扣仔板） : : 或是绕口令，还是不容易让口白绞成一团， : : 汉语听起来能够字字分明、清清楚楚，也符合汉字非拼音的特性， : : 以讲国语方式来说台语，只会滑稽而已。 : : 可以去观察老人，讲北方语言的，通常两颊都肥肥肉肉的下垂， : : 因为他们讲话，很少用到两颊的力量， : : （例如宋楚瑜、郝柏村、连方瑀等） : : 而讲南方语言的老人，两颊则较为消瘦微微有些肌肉， : : （像是香港人、台湾中年人脸颊面容就跟中国北方人差别大了， : : 台湾年轻人则不明显，因为母语能力太低落） : 讲话还可以练肌肉 还是第一次听说 : 我怎麽看眷村的老人脸上都没有什麽肉 : 尤其是牙齿掉光的 你举破病、消瘦的老人来硬凹，让人好笑兼感到无聊罢了， 「讲话还可以练肌肉」？ 当然可以。 以日语来说，日语更容易用到两颊的肌肉， 话说脸颊健美操就是a、i、w、e、o， 日本人无时无刻都在做， 所以他跟其他长的较相似的黄种人来比，面颊肌肉的差别不小。 : : 菜市场小贩也会以这样的外观特徵来分辨客人，以台语或是国语招呼之， : : 简单来说，像是「顶港有名声﹐下港有出名。」 : : 可以先用国语说出，再用台语读出，就知道差别在哪， : : 这也是为什麽很多人都会说台语很吵，因为语言型态发声容易， : : 台语歌很多声乐老师都推荐，高音容易上去，顿挫清楚， : : 受到南方汉语的影响，台湾人在讲华语较为不卷舌， : : 那要不含糊、很清楚每一字、每一句说好，就比较难了， : : 例如「这样」变成（酱），「对啊」变成（douwa），两个字变一个音， : : 例子太多了不胜枚举， : : 这好像离汉语原貌差太多了吧。 : 那是只有台湾人会这样 : 那这样说的话 闽南语的"什麽人"念成 shang 词缀"仔"和前字的连音 : 福州话复杂的连音和变韵 都离汉语原貌差太多了吧 : 可是 你怎麽知道唐代汉语没有这种现象 说不定只是没有纪录罢了 那如果以连音来相比较，差别是大或是小？ 至於「说不定只是没有纪录罢了」这种假设性的说法，也没什麽好说的。 : : 你说的那三部小说， : : 跟「中古汉语时期出现过较多的伟大思想家、科学家、艺术家」并没有抵触， : : 明清王国，杰出的人物比起唐宋来讲本来就少很多， : 那是你历史没读好 哦？呛我历史没读好？ 呵，明清杰出人物比起唐宋要来的多？ : : 唐代汉人口语，要找现保存那时口音较多的汉语，就是从南方汉语去找。 : 请在google查"变文" "小说" : 如果你不想查我就直接告诉你 比较像现代北方话 北方话是指？有包括华语？ 我没查到你说的那篇文， 请把内容转po上来大家看看， 看是那位语言研究者，或是什麽资料做什麽样的研究？ : : 大大对南方汉语相较於北方汉语来的「正统」，似乎不太认同， : : 我的思路很简单，你也懂 : : 兄台何必对这两个字那麽有意见呢？ : 因为我认为它是传统遗留下来的糟泊而已 : 而且 你的思路我不懂 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 219.71.200.45 ※ 编辑: XXZDX 来自: 219.71.200.45 (05/28 01:18)