先说，之前回文过程中有一些讲话很直或语气很重的部份， 不过您也都海涵下来了， 先请您见谅:) 因为下文还是不免会直来直往……:p : 谁叫你听到像「白烂」的音就觉得自己变成「白烂」？ : 自己的想法和心态左右的啊。 : 你想成「卑南语（我不知道是不是啦，打个比方）人叫我们pailan」， : 这有什麽问题吗？何必联想这麽多？ : 推 saram:不是烂不烂的问题. 那倒底是个音译, 谁能证明是好意是恶意? 01/31 16:00 既然是个音译，又不知其原意，不如就「推定善意」吧？ 假设啦，该词（是念「pailan」吗？）刚好就借自闽南语phailang「败侬」， 也就是「坏人」之意，用来指汉人， 就算真有这样的情形，也是汉人应该要检讨才对XD 南岛语族在台湾可是「绝对弱势」耶。 我是无论如何都会想包容他们的。 : → saram:我是说, 自己取名, 重於给人取名. 01/31 16:01 : → saram:就好比自家子女的名字, 隔壁家不叫, 偏给你子女取个浑号, 你 01/31 16:02 : → saram:就当场承受并且正名之? 01/31 16:03 : → saram:这种事情历史上发生过; 郑成功接收了"福尔摩沙"岛, 但从此 01/31 16:04 : → saram:这个岛岛名, 成为"台湾"了. 一直到现在都没变. 01/31 16:06 : → saram:十七世纪全世界大概有七十几个叫福尔摩沙的地名, 这是外人 01/31 16:08 : → saram:的称呼, 然而先祖并不接受这个昵名. 01/31 16:08 : → saram:最近韩国又在向日本争议, 说日本海应改名, 韩国人都说那是 01/31 16:10 : → saram:东海. 这是一个典型的名称争议事件, 背後代表着民族尊严. 01/31 16:11 : 推 saram:我们三百多年的坚持, 让西方强权终於认可"台湾"这名称, 再 01/31 16:14 : → saram:也不叫"福尔摩沙"了, 此是自我坚持的成功事例. 01/31 16:15 我觉得你说的故事颇浪漫，但未必真的有此自觉的「自我坚持并成功」的过程。 Formosa或Hermosa是荷／西／葡语， 而这个名字，恐怕并不为当时的汉人所知 （能告诉我，汉文文献中有当时对Formosa的音译吗？） 所以，「大员／台湾」能胜出， 其实也没什麽了不起的， 纯粹就是因为郑成功赶走荷兰人，所以一个称这个岛为Formosa的政权（VOC） 离去了，甚至消失了（後来解散不再营运了嘛，只留下许多档案） 而明末清初由「大员」音转成的汉字「台湾」， 便成了统治这个岛的政权对这里的称呼， 然後又运气很好，维持了两百多年，汉人在人口上占了绝对优势， 到清末台湾再次登上国际舞台的时候， 人们早就淡忘Formosa了，只认识清领的Taiwan。 这样的过程，先祖们又知道多少？又付出过多少「坚持」的代价？ 在这故事中，我看不到什麽伟大而壮阔的「奋斗」， 只看到一个汉人自然而然prevail的过程。 真正出力的，是郑氏政权、是清帝国， 而「先祖们」，只是在这样给定的政治和文化空间当中过日子的天真老百姓而已吧。 前一个政权带着他们从来不知道的名字走了， 如此而已。 所以这个例子恐怕并不是「争正名」的好例子。 如果台湾像爪哇一样被统治到产生住民自觉， 十九、二十世纪之後拼到独立， 然後马上把「荷属福尔摩莎殖民地」改成「台员共和国」， 如果故事是这样写的话，恐怕还比较看得出所谓「坚持」的张力。 可惜故事不是这样演的……orz 当然啦，过去、现在以及未来当中， 怎麽样让国际社会，尤其是中国，接受「台湾」作为这个政权的名字， （不管终极统一或独立，好歹在统一之前也该先承认一下吧？） 这才会是货真价实的「坚持」的奋战。 : → saram:台湾一词是原住民对台南安平一带的领域称谓, 被荷兰人接受 01/31 16:16 : → saram:而沿用, 一个小城镇就称"大员市", 後来扩展到台南, 甚至变成 01/31 16:18 : → saram:全岛的总称. 01/31 16:20 : 推 saram:至於"台湾人"的定义, 不必全套上"台湾话(台语)"吧. 像广东 01/31 16:24 : → saram:人, 不见得都说"广东话(粤语)", 这是普通不过的知识. 01/31 16:25 : → saram:也不所有的闽南地区居民都说"闽南话"的, 那还有客语呢. 01/31 16:27 是啊。本来是应该这样没错啊。 可是从以前到现在为什麽还是常常听到有人对别族群的人说 「台湾人应该要会讲台语」呢？ 应该要怪他们才对XD 闽南裔族群被人家认为有沙文主义，就是这些有意无意的人害的XD --

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