※ 引述《nakadachi ( ￾ NN￾ )》之铭言： : 我先说明 我发这篇文章就是有意来挑战的 : http://www.wretch.cc/blog/uav&article_id=1865695 : 其中有过於苛刻的 还请原谅 没关系 有些地方还要感谢您的补充 毕竟我对语言是外行 那篇学习心得分享的文章 也只是个人心得 : 除了一些依靠华语不求进步的学习者 在接下来的学习中碰到阻碍 : 其他努力踏实的学习者 无不靠着华语获得了学习上的优势 : 所以只要靠後天的学习弥补 将"华语自我中心的思考"中可以共通的部份保留 : 淘汰掉不能为日语所用的部份 华语不一定是阻力还有可能是助力 这部分我大概了解你的意思 不过我的看法是这样的： 单就台湾多数人来看（台湾的华语族群） 学习日语的时候大概都会把日语跟华语看成是完全不同的两个语言 但是学习台语的时候呢？ 很多人其实是把台语当作华语的一种方言而已 并且经常听到或者有机会用到 我想没多少人会把台语当成「外语」来看待 因而使得台语会受到华语「影响」 日语却不会有这层困扰 : ------------------------ : 文中列出了三条"汉字的困难" : 有趣的是 前二条是这样的 : "华语使用者"对於汉字认知之封闭 : "华语使用者"受华语发音影响 : 既然不停强调"不应该依附於华语" 但是讨论表记的方法时又要的顾虑到华语使用者 很抱歉这里我就看不懂了 不知道我的文章哪个部分 会让人觉得「讨论表记的方法时又要的顾虑到华语使用者」？ : 把"华语使用者"可能的想法放到很重要的位置 : 我只能把作者的想法解释成"作者考虑到华语使用者的学习便利" 因为现实状况就是「台湾大部分的人都是华语使用者」 另外 与其说考虑华语使用者的学习便利 不如说是「考虑如何让习惯汉字的华语使用者开始接受」 这才是我要表达的重点 : 作出以上几点的论述 : 假使"华语使用者"的想法无足轻重 : 那作者的那两点论点 我的四点论点就一点价值都没有 : 既然"华语使用者"的想法很重要 : 那罗马字对於台湾的"华语使用者"应该会造成更大的困难 所以我的那篇文章的目的 就是在破除一些常见的误解 这些误解使得许多华语使用者在还未开始学习罗马字之前 就已经替自己筑起困难的高墙 简单来说 有两个东西放在天平上 一个是「继续采用全汉字」 一个是「学习罗马字」 这两个东西是华语使用者读写台语的选择 个人的文章是要说明後者会比较方便 因此 我完全不认为考虑华语使用者的学习便利性 就会得到罗马字反而困难的结论 我要说明的正是「学习罗马字，反而有利於台语读写」 毕竟全汉字之困难 即使是习惯繁体字的华语使用者 也无法轻松上手 否则 今日也不会有不少人坚持台语一定要用汉字写 却没几个人真的能够这样写 : 因为大部分台湾的"华语使用者"从来没有学习过罗马拼音 : 也只熟悉英语中字母的发音方式 : 甚至对於声调的表示方法也不熟悉 : 既然"华语使用者"的想法很重要 以汉字来表记台语当然问题会比较少 我还是认为 您的这些推论 是建立在「都不要学新东西」的基础上 那麽 当然会回到原点 习惯汉字的华语使用者 只能用他手上既有的工具（或者华语，或者英语） 来「拼凑」台语的书写 或是「猜测」罗马字系统的发音 但是我的文章要强调的 却是「开始学、有学即有得、学了就会发现不困难」的概念 : ------------------------ : 所以这篇文章最吊诡的地方 就是在论汉字时强调"华语使用者"的影响 : 论罗马字时对於台湾的"华语使用者"还有"英语使用者"的影响却认为不是问题 : 因为作者说 : "这里引发另外一个需要强调的观念：无论我们想要使用哪一套系统， : 或者学习哪一套系统，要记得，台语才是主体，不是华语、不是英语， : 也不是拿来写台语文的汉字或是罗马字。" 嘿 所以我才说「需要强调」 正因为华语跟英语对台湾多数人的影响至深 所以才要强调、提醒大家不要受其影响 要记得台语是主体 不要因为用汉字，就被汉字的华语发音或词意拖着走 也不要因为用罗马字，就被 abc 发音或词意拖着走 : 同样的就由这一句 我们也可以认为 华语使用者的想法根本不是应该要注意的 : "华语使用者对於汉字认知之封闭" : "华语使用者受华语发音影响" : 这两条不构成任何问题 关於华语使用者的想法 就是我前面已经说明的 要注意习惯汉字的华语使用者的「常见误解」 才能对症下药 帮助其跳出原有的思考圈圈 而不是因为注重其「原有的」想法 反过来迁就之 然後让大家什麽都不要学 继续用想当然尔的汉字来拼拼凑凑 写黑大家爱跨足顾搁想拢无ㄟ米ㄍㄧㄚ : 就像日语并不会因为这两条因素而不采用汉字表记 因为日语才是主体 咦？ 我是反对全汉字 不是反对全部的汉字阿 怎麽会扯到这边来？ 我自己写台语文章也是汉罗并用阿 并没有不采用汉字阿 日文也是汉字假名混用不是吗？ : 事实证明 日语需要汉字来表记汉语词 还有和语词的动词、名词、形容词 : 前者是因为同音词过多 後置是因为方便读者区别实词和虚词 有助阅读 : 都是以日语为主体的思考 和华语使用者的学习没有关系 : --------------------- : 就这样现在我们又回到了起点 到底华语使用者的想法和学习问题是不是需要顾及 : 假使要顾及到这点 与其他问题比较顺位要摆在哪里 : 如果这是个重要的问题 我们必须从华语使用者的角度设身处地的想 : 但是我们不能堕入一个迷思 认为对华语使用者有益的一定会影响台语主体性 : 我们不是在玩零合游戏 我们不能先排除有兼顾两者的可能性 : 就算那可能会引导我们采用汉字 这也是多方考虑的结果 : 我们必须先决定加入考虑的一些条件 再来产生结论 : 而不是先有结论再给这个结论找个支持的理由 : 最後反而发现这些理由相互抵触 更讽刺的是最後还有可能推翻结论 我在这里的说明 希望能帮助您理解我原本文章的意思 -- 来学 POJ: http://myweb.ncku.edu.tw/~p4890113/poj.html 台语文学习分享: http://www.wretch.cc/blog/uav&article_id=1865695 --

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