抱歉又要炒冷饭了，不想一直看这种争辩的板友欢迎跳过:p ※ 引述《citronrisky (瑞士基)》之铭言： : 所以得到很简单的结论: : 要解决这个矛盾下列二选一 : 1. 汉语下的各语言不是方言, 而是独立的语言 : (但是"方言"="dialect"这个概念已经用习惯了, 大家也就跟着误用下去了) : 2. "方言" 不等於 "dialect" : (请另外在英文里找字代表 "方言" 这个概念, : 并在中文另外找词汇代表 "dialect" 这个概念) 我也这麽觉得。 : 推 joshualin:别想太多，这只是政治和语言学的不同观点，造成结论不同 04/24 19:3 我说过了，我并不是完全以政治为考量出发才硬要分「独立的语言」的， 纯粹是希望中、西的「方言／语言」的定义能与「dialect/language」一致一点。 当然，如果你说西方人以民族国家的界限划分语言，这是政治操作影响、 所以援用那样的语言判准未必妥当，这点我可以接受， 不过我也要指出的是，现在已经不可能再叫欧洲人把Spanish、French、Italian 、Catalan都当成方言而已了，现在西方人的认知是它们都是不同的language； 至於中古的所谓「方言」文学，那个「方言」是vernacular的翻译， 是相对於Latin来讲的各地语言，和语言学上的dialect是不同一回事。 我怀疑当初创铸「方言文学」一词的人也是用中国的「方言」概念去翻译， 并没有特别留意欧洲的方言是否能够互通。 连西班牙境内的Castillian、Catalan、Asturian都被当成不同的语言 （它们的Wikipedia是分开的）， 中国「方言」的歧异这麽大，反而通通都出不了头这也是挺诡异的事。 至於olaqe说「罗曼语底下的法、西、义、葡都是方言」， 恐怕也只有历史语言学这麽讲，语言学的其他部门可没这麽客气。 -- Firefox：更标准、更安全、更漂亮、更好用的浏览器。 ↓http://moztw.org/↓ --

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