※ 引述《MilchFlasche (动手动脚找材料)》之铭言： : 从历史演进和亲缘去认识语言的差异的确是很根本的， : 我想我们的差异只在於定义和门槛的不同： : 传统的语言学可能把很大很大的差异仍然容纳在方言的层次，容许「方言间无法通话」。 : 我的问题只在於，这，会不会是一种削足适屦？ : 如Richter所引用的语言差异百分比，还有所提到的「华语与某语的差异大於英、德」， : 那麽从语言学的角度上来看，同样的门槛是否应该一体适用？ : 若然，以西方对语言分立的宽松以及肯认来看， : 则闽南、闽东、粤、客……通通都是和华语不同的语言， : 连菲仕兰语被认为异於荷、德；加利西亚语被视为异於葡语一样（当然也还是有争议）， : 它们是否更有资格？ : 若不然，那麽原因是什麽？政治力？中国的大一统？传统认知？ : 我觉得这都是外部因素，应该可以被挑战，而非继续沿用； : 或者，因为汉语族有共用的书写媒介汉字，还有一大套的文读音、 : 共通词汇，所以应该被视为同一种汉语的分支？ : 这样的话，法、西、葡、义等语也都用罗马字母，读音规则大致相近 : （不像北欧语或英语对字母发音的诠释和运用有那麽多创新）， : 同源的语干、词根也多得一塌糊涂，那麽要不要把它们归回罗曼语的分支？ : （先别急着反驳我的「语言论」，反正这类的论战大家看多了； : 我下面有打圆场的话才是重点:p） 如你所言，选取的标准、认定的宽严及门槛的高低确实会造成我们在建立或定义 语言时的差异。 事实上，真要拿沟通度来当标准，闽东与闽南果然可以当成两个语言。 又比方现代吴语方言，就声调而言，有多到12调的，有少至5调的， 浙江的山里有两村隔条桥话就存在沟通障碍的，简直可以视为两个语言。 但目前汉语方言学界的看法，大概倾向於认为现代汉语有七大方言。 中国语言地图集则认为，中国有10大方言。每个大方言还有分区，之下再分片。 从中国语言地图集的说明来看，他们分区的标准有语音词汇句法等差异。 就其异者而观之，肝胆胡越也，就其同者而观之，万物皆一也。 如果真要分语言，而不顾虑到语言规则对应这一事实，光是吴语内部就可以分为 六个语言。闽语内部至少可以分为五个语言。然而，现代汉语方言学界的共识是 闽语是一个大方言，底下分为： 闽东方言、闽北方言、闽南方言、莆仙方言、闽中方言 要拿沟通度来看，说是五个语言没有问题。只是语言学家用的标准不是沟通度， 换言之，他们不满足於表面上语音的平面差异，而深入探讨历史上的亲缘关系。 而我还要提醒一点，所谓分区其实不等於历史上的亲疏远近的关系，分区是语言 在地理上的分布；历史语言学的分类一般称分群，是亲属关系同源关系的探求。 语言学家把汉语分为七个方言，着眼的是历史上关系的亲疏远近。特别是汉语有 中古语料：切韵，这个早期的语音系统与现代的七大方言有基本上有相当整齐的 对应。若干对应的参差，可以视为方言接触造成。跟印欧语比较起来，拉丁语系 统的语言包括法文、义大利文、西班牙语、葡萄牙语等等。从使用阶层来看，拉 丁文又可以分为通俗拉丁文与标准(书面)拉丁文。历史语言学家根据拉丁语系诸 语言建立了一个共同的来源，这个来源可以与书面拉丁文再比较，建构出拉丁文 的早期形式。就这一点看来，切韵相当於书面拉丁文，各方言相当於法文等等， 我猜想这可能是学界目前接受汉语有七大方言，而非七大语言的原因。 (我不是说汉语方言学界拿印欧语的情形硬套在汉语，而是说我们不妨这麽去想这 个问题，特别是印欧语的分类系统相当严整，有互相印证之功。) 从此推论下去，方言内部分区及小片要说能各自独立(比方闽东语言、闽南语言)就 更不具有说服力了。 : 我只是觉得，有用到「方言」这个概念的时候，认识不清的人太多了， : 说不准被中国人催眠久了，很多人的想法还会从第二说被偷渡到第一说， : 所以最好乾脆解构得彻底一点，把这些语言的差异从方言层次界定到语言层次 : （照我上面说的也很合情合理不是吗/ㄋㄞ/:p） : 拉得越远越好。我的考量就是这样而已啦:) 语言学是一种软科学。语言学的现象与人文密不可分，而语言学从十九世纪发展出 历史比较法，历经结构主义到现在，方法的逻辑与科学性相当严密。要把方言界定 为语言并无不可，但是当某人这样主张的时候，我们还应该追问这个标准是否能够 一体通用。以沟通度为标准，那麽汉语应该分为上百种语言没有问题，而不是所谓 七大方言或十大方言区。但在历史语言学的标准下，我倾向汉语有七大方言。缩小 范围来说，从沟通度来说，上述闽语的五区简直可以分为五种语言；但从历史语言 学的标准来看，上述五区可能只能分为两类或三类，而某些学者认为只有一类。 最後简单说一下语言与台湾认同的关系。从语言分类上看，台湾至少有两类很不同 的语言，汉语与南岛语。主张台湾是一个独立国家，其实并不需要特别地标举台湾 的汉语与中国的汉语有多麽大的差异。我们听中国的普通话听得懂，我到福建厦门 能够用闽南话与当地人沟通，差异只是表面词汇与腔调的不同。这就好像，美国是 从英国独立出来的，美洲大陆也有原住民语言(印地安语)，但学术上的分类告诉我 们，经历2百年，美国的美语与英国的英语都还可以沟通，而无碍於英美各自独立的 事实。某些主张台独而比较激进的人，认为台湾的闽南话应该要提升为语言，不应 被贬抑为方言。我想，学术上并无贬抑不贬抑的问题，纯是就事论事，这是把政治 的手伸入了学术研究，对台湾语言学学术的进步没有帮助。对照英美的例子，我不 曾听过有人认为美语与英语在学术上应分为两个语言。 我个人很期待一个未来，那个未来可以让我们没有压力地说，我的祖先从中国来， 我的语言与原乡差异很小，我到曾曾曾祖父生活的地方可以用我的母语与当地人沟 通，而台湾与中国是两个各自独立的国家。 X --

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