作者nakadachi ( NN )
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标题Re: 中国大陆所谓「汉语」是什麽样的语言?
时间Mon Aug 29 21:35:27 2005
※ 引述《Ninluihok (宁鲁依霍克斯基)》之铭言:
: ※ 引述《MilchFlasche (多元比国粹主义好)》之铭言:
: : 哇,真的很谢谢你的资讯。
: : 我刚刚也找了点资料,这篇似乎不错:
: : http://www.pu.edu.tw/~chinese/sou/paper/A3-3%B3%AF%A8q%B5X.pdf
: : 所以我本来真是太孤陋寡闻了,
: : 我一直都以为古汉语是没有翘舌音的
: : (应该说,我一直都以为翘舌音是只有北京话有:p
: : 所以很狭隘地幻想成是女真或蒙古语的影响:p)
: : 现在才知道,原来中古的「知组、章组、庄组」已经有变成卷舌音的本钱了。
: : 那闽南语「端透定=知彻澄」的「古无舌上音」现象是不是比中古更早,
: : 所以超越了这边的范围?(所以闽南语没有卷舌音的可能?)
: 在这"台湾语言版"说中国汉语的东西不知道恰不恰当
: 我姑且一回,若版务觉得不是何可以砍。此外也请版友指正
: 1.所谓「古无舌上音」之说是清朝人钱大昕说的,
: 他指的古,是指中古切韵音之前,该是指上古音。
钱大昕的时代不知"内部构拟法" 也没有"互补""对立"的观念
但是後世发现舌头音(只接一等四等韵) 和舌上音(只接二等三等韵)互补
在洪惟仁所构拟的"中古切韵音"的"祖语"中 舌音只有舌头音
只要看韵图就可以确定
: 2.至於「端透定=知彻澄」现象,闽雨中都颇常见,不是只有闽南语才有
: 但其他系的汉语方言中非常少见。
: 3.不过钱大昕又说:「古人多舌音﹐後代多变为齿音﹐不独知﹑彻﹑澄三母为然也。」
: 知系之外的,若还保留舌音的,恐怕很多汉语方言都没有留存了吧?
: (这点我不确定...)
可以在闽南语中看到很少数的照系三等字发舌头音
见
http://eschool.cyu.edu.tw/eschool/luo
一图胜万言 从这些资料可以发现提到的"互补""对立"等现象
还有闽南语与切韵音系的比较分布
敬请慢慢请享用....
至於讲到北方官话的形成 有很多证据证明以北京为中心
第一是入声的消失 离北京越远 声调的分配规则越简单
北京的规则很混乱 四川入声都变成阳平
第二是郑再发在"官话方言元音协和小史"中分析
(
http://www.ling.sinica.edu.tw/publish
离北京越远 或是较小的城市 不协和的韵母较多
郑认为跟蒙古语的元音协和有关 不过蒙古语的元音协和是多音节词中的元音谐和
和北方官话单音节中的协和不同
因此北方官话跟蒙古人的关系还不明了
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◆ From: 211.74.5.126
※ 编辑: nakadachi 来自: 211.74.5.126 (08/29 21:38)
※ 编辑: nakadachi 来自: 211.74.5.126 (08/29 21:39)
※ 编辑: nakadachi 来自: 211.74.5.126 (08/29 22:00)
1F:推 polyhedron:北京音系入声归派乱主要是移民城市的问题﹐如 61.51.127.52 08/30
2F:→ polyhedron:果是封闭地区基本入声归派都一致﹐但华北各地 61.51.127.52 08/30
3F:→ polyhedron:都不一致﹐在北京的移民互相影响就乱了 61.51.127.52 08/30
4F:推 nakadachi:有道理 203.70.89.176 09/04