※ 引述《Richter78 (The Enigma)》之铭言： : → polyhedron:如果祖先搬过家﹐岂不连姓都要一起改了﹖ 134.102.112.42 08/2 : → polyhedron:“母语”音变了﹐姓也就要跟着变了﹖ 134.102.112.42 08/2 : → polyhedron:本是同一家人﹐住到了各地﹐就不是一家人了﹖ 134.102.112.42 08/2 谁这麽说了？@_@ 不过，再回头想想，ngai11ke55姓he55 Kong24， 伊姓Kang55，又有一个大陆来说普通话的人姓Ciang55，[以上为我自己的拼音] 虽然写起来都是「江」，不过那又如何？ 我们还要抱起来大笑说「五百年前，合是一家」吗？ 这有意义吗？（五百年前合是一家的机率极小，就算五千年前也未必） 有啦，对常常把「血浓於水」挂在嘴边的人来说很有意义。 华南地区很多人口的汉姓是後来才改的唷…… 这些都不是Richter说的喔～是我现在才说的。 : 推 polyhedron:汉文化基础在字﹐不在音。拼音文字对汉语来说 134.102.112.42 08/2 : → polyhedron:跟上帝在巴别塔时做的事没什麽区别 134.102.112.42 08/2 : → polyhedron:使用拼音文字、维护语音多元化（指语音）和维 134.102.112.42 08/2 : → polyhedron:护文字基本交流功能三者矛盾﹐不可三者并存 134.102.112.42 08/2 : → polyhedron:如果其它方言区的人用本方言我的姓的读音称呼 134.102.112.42 08/2 : → polyhedron:我﹐我不会有意见 134.102.112.42 08/2 你说的三者矛盾里，使用拼音文字和维护文字基本交流功能或许的确是矛盾的， 不过「维护语音多元化」和「文字基本交流功能」， 在香港也好，在别的地方也好，应该从来就不矛盾吧？ 既然你说，汉文化基础在汉字，那麽只要有（古典）汉文或（近代）华文教育的地方， 那个地方的口语是哪种语言，一点都不影响他们使用汉字与别地方的人进行沟通， 香港不就是最好的例子吗？ 拼音文字的使用我觉得是主要是对该语言族群内部， 当然，对族群之外有心要学这种语言的人来说，也是很重要的， 因为如果没有适合的一套拼音的话，光看汉字是无法学到正确的发音的。 我认为拼音文字没有必要完全被扼杀，而是依社群及场合使用。 如果是这种公开论坛，母语不管是哪一种的人都会使用到的时候， 用汉字写成的华语当然最能保证最多人的理解； 但如果是立志书写闽南语、客语、粤语、吴语的个人blog或是Wikipedia版本的话， 汉字和拼音文字的使用比例如何调配，还是要看本人或该社群的决定。 至於专有名词又不一样了。专有名词跟一般名词不同之处是它具有高度的人格性 （地名、国名也暂时先拟人化吧） 我用闽南语讲很多一般名词的时候，全部用拼音文字写下来的话， 是不可能让没学过闽南语的人看懂的，所以为了尽可能达成沟通目的， 并且同时仍用母语写作，那麽适度的汉字使用是很有利的 （就像华人可以猜日文——不过要弄对肯定否定——一样） 但是人名、地名却不一样，一个人或一个地区的人用什麽样的语音自称， 却至少应该是在面对面沟通上予以尊重的。 : 推 Richter78:自己的姓名要怎麽叫，是基本人权 218.166.71.35 08/24 : 推 Richter78:语言音变，声音自然跟着变，但那不是被强迫改ꨠ 218.166.71.35 08/24 : 推 polyhedron:名字是别人用来称呼你的﹐是社会的一部分 134.102.112.42 08/24 : 推 Richter78:采用别人自称，是人权社会的象徵 218.166.71.35 08/24 名字是社会的一部份，但不代表社会一定要帮那个人决定读音， 也可以是整个社会接受那个人的自称，这并没有矛盾。 中国因为华语和汉字独霸，可能比较无法深刻体会语音差异， （反正和华语文读音不同的都是「方音」，不足采是吗？） 那麽我们就拉到国际社会上来看吧。 韩国的首都是Seoul，外港是Incheon；日本首都是Tokyo，外港是Yokohama， 这些拼音都成为国际通行的译名，用英语发音念的话，和当地人的自称也不会差太远， 这才是国际社会的习惯不是吗？（虽说用英语发音其实永远都还不够道地） 「名从主人」是基本。Hancheng, Renchuan, Dongjing, Hengbin [以上汉拼] 这些读音在中国、台湾或许很通行， 但根本无法和当地人沟通，也无法让国际上的其他人士听懂。 试想，如果日本人来一直说着「Hokukyo」（「北」的训读音）， 北京人一定也听得鸦鸦无吧？（更别说触犯「中日民族情感」大忌了，该打！） 日本领台时期，「台北」在文献上也被注为「Taihoku」， 但时至今日，日本人都慢慢用音读来称呼华人的地名了（当然「音读」还是有差喔）， 甚至直接用片假名标音，视为外来语。 如果日本、韩国人直接对着我们，用日语、韩语的汉字读音读我们的姓名， 先不说尊重的问题，至少沟通上就隔了一层， 反过来如果将我们自己熟悉的发音直译为日语、韩语时，当然就皆大欢喜， 对方有什麽样的坚持非要用他的发音念我的名字呢？那感觉叫的好像不是我一样， 我也大可相应不理啊。 同样地，我们叫日本人或韩国人的时候，也是按他们自己的读音去叫， 才最能符应对方的人格，达成沟通的目的不是吗？ 所以，强迫用一种统一的汉字读音去读所有通行汉字地区的地名， 这又是什麽样的社会习惯呢？是中国和台湾这种有官方华语权威的国家的集体意识吧？ 也许这样的社会中有人会讨厌，日本人和韩国人「总是用自己的方法读汉字」， 要不是很难将他们纳入政治上的统一，早就禁止他们了云云。 （当然不是说所有人都这样想） 有这种普遍观念，也难怪会抵制人家要求以「首尔」音译的呼吁了 （而事实上，Seoul根本还找不到汉字的「本字」呢！它根本就不是汉语借词来的） 全世界也只剩下中国在坚持Hancheng了，台湾也逐渐在改变当中， 报章杂志乃至韩剧的翻译配音，采用Shouer的情况是越来越多了。 日本更是早就都用Souru（ソウル）了。 不过，放心好了，华人圈当中会像Richter一样主张在护照上写母语拼音， 好让外国人可以念出接近的发音的人， 大概还会是极少数人吧，我自己就从来没想过可以这样子， 可能我的华语使用率太高了。 不过，如果有人愿意那样做的时候，我不觉得有什麽不好。 当然，解构「同姓」的亲缘关系、减少汉字的使用等等， 对於整个中国的国族建构来说又会大大削弱两种胶结力了， 因此人们会很在意这种事吧。不过，再说下去，才真的是意识型态问题哩…… 在此停笔。 : → polyhedron:我想弄清楚﹐这是政治或者意识形态版面还是学 134.102.112.42 08/24 : → polyhedron:术版面﹖到这之前﹐这个板讨论至少还是披着学 134.102.112.42 08/24 : → polyhedron:术的外衣﹐我才乐得参加。如果赤裸裸的开始意 134.102.112.42 08/24 : → polyhedron:识形态争论﹐那麽免谈 134.102.112.42 08/24 -- Wikipedia，维基百科，自由的百科全书。 Wiki：网路新革命 无限成长的知识，人人都可以是作者。 pedia：知识的殿堂 全人类共同维护的公共财，让网路上不再充斥似是而非的垃圾。 英文版词条之丰富可以吓死你，看这里： http://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page 赶快注册登入 中文版开始成长中，台湾网友多加油，别让简体字称霸 分享你的知识 →http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%A0%81 --

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