作者yappydog (狂乱)
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标题Re: [问题] 粤语可当作发展鹤佬、客语的参考吗?
时间Wed Jun 1 16:46:22 2005
※ 引述《inosen (小王子的冒险)》之铭言:
: 我觉得应该要有一套语言平等法,这个法最终由立法院通过的,所以理论上而言是
: 人民的需求所立的。
: 至少在法律上取得平等的语言地位,行政部门要作的是去推动使各语言有平等的机会可以
: 存续。
: 我要说的政治力并非过去那种专制的作法,大家在经历过国民党专制後,一听到政治力
: 就会有反感,我想这是误会。
: 我认为教育单位作的建议用字与标音系统,未必就会形成专制。
: 因为这些是可以由於大家的需要及台语研究的进展而再度变迁。
: 我之所以希望有一套较为标准化的文字及标音系统(至少目前汉罗文字系统已经是大家的
: 公约数,至於标音系统不妨采一至两套较好较常用的系统)。
: 我之所以希望将台语放入公共领域中的义务教育领域,是如果没有一套教育单位建议的
: 较为标准化的文字系统,此外,如果没有教育单位宣示各语言平等的政策,而形成一套国
: 中小的庞大母语书籍市场的话,要让母语书写的书籍成为出版市场的一群,是有些困难。
: 也就是教育机构如果把这个母语教学当成是一个重要的科目,而非山地歌舞式的教学
: 这样才有可能让母语书写书籍有机会成为一个有「商机」的书籍。
: 我想我们的歧见就出在这里,我说的是学校教育的层次,你们认为的可能是社会层次的
: 问题。
: 因为我并不会天真地认为,现在的教育单位有多厉害,一旦采用某种母语文字及标音系统
: 後,一般人民的书写就会照着作或受到此标准的「箝制」。
: 国民党的华语教育,是经过数十年的「努力」才达到
: 现在的成果。
: 我认为我寄希望於教育单位的是,能够列出一套教科书中建议的文字系统及标音系统
: 并且要全盘考量与华语(通行语)之间的关系。
: 我昨天跟女友(国小代课老师,也是所谓乡土语言的教师)聊天,才发现通用拼音
: 原来就是为了能够拼华语,鹤佬语及客语等的语言而设计的拼音系统。
: 诚然我女友认为教罗有其语言学发音学的背景,但是就学习的方便程度而言,通用拼音
: 确实有其优点,且只要学会此,只要经过转换,对於学习其他语言也是有其便利。
: 以现阶段来说,我认为选定一套类似通用拼音的标音系统(要不要采用通用拼音或还有其
: 他的可能性是值得讨论的),而华语则仍是汉字的文字系统,台文中的客语及鹤佬话则可
: 考虑汉罗并用或汉字文字系统。原住民语当然是另外的问题,我的射程还没办法到那。
: 如此的好处在於,台(客语及鹤佬话)--华语之间存在着互补学习的功能,也就是
: 比如说先学会了通用拼音(或其他)之後,同样的原理能用在其他语言的学习上,
: 而汉字方面,也能透过教材编写,比如说这个字或字汇在某一个语言课学到,另一个语言
: 课要作的则是给他不同的发音。
: 我觉得小学三年级前,应当可以适当鼓励学生及教师在课堂上使用母语交谈,而华语
: 此通行语的教学则是采台华语并用,而且教学者应该认知到台华语间的学习是可以互补
: 学习的。
: 至於母语书写社会教育的部分,我认为不用太担心,他仍然可以继续进行研究及书写,
: 如果他愿意采用教育单位的建议用字及标音系统当然也可,如果他认为自己的更好
: 也可以持续研发,也许如果民间的用字等被认为更适用,也许会反成为主流。反过来
: 改变教育单位的用字及系统。
: 此外,我想我们的另一个歧见大概在於对於台语文字化发展过程的看法,版主等人认为
: 现在台语文字化的位置还在於需要创造经典的阶段,而我则认为目前的「乱象」在於
: 有些根本不合用的母语教材及师资充斥教育体系内,而这是亟待去解决的,不然只不过
: 是让学生觉得很困扰而已。
: 另外,目前台语的问题,一方面在语言使用空间的被压缩,另方面在於若干台语「大老」
: 仍固执己见,排斥异己,他们的目的似乎不在为了台语及文字化何者更好的存续问题,
: 而在於自己的学派是否能扩张,但其实他们的学派仍然可以在研究机构继续努力,
: 何苦认为自己的一定最好,而不能大家一起讨论怎样才是最好的方式,台湾人放尿搅沙
: boe作堆,反而使台语教学受到更大阴影。
: 再来也是一个问题,就是很多人是小众的方式在推,原因很多。但是有些人成为孤壮勇士
: 的心态,也太悲观........。有次去台文罔报参观觉得超凄凉悲壮的感觉。
: 现在网路使用者与日遽增,我觉得啦,蛮需要一种台文输入法,就像日文一样,打拼音
: 就能选汉字,不知道有多好,如果有这个东西,经过学习後,要我手写我口而且又能迅速
: 在网路上使用,当会使得台语文字化的工程更加速。
i大说的输入法是不是指香草的白话字输入法?
http://openvanilla.org/index.cgi?OVIMPOJ
它就是类似日文输入法那样耶
看他网页上的示范and说明 感觉挺赞的
不过只支援Mac Orz..
如果有软体能在XP模拟Mac 说不定就可以用它来写汉罗台文
希望制作团队能早日完成Windows和linux版的输入法
让大家能达到"我手写我口" 这一个目标~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.216.197
※ 编辑: yappydog 来自: 140.114.216.197 (06/01 16:47)
2F:推 inosen:对大概就是这样的东西!220.137.230.200 06/01
3F:推 dotZu:linux版好像已经有了,windows版…等等看吧140.135.254.169 06/01
4F:推 inosen:如果有WINDOW版的,烦请告知,谢谢....220.137.230.200 06/01