既然您针对我写了这麽多, 那我不写几个字好像就太没礼貌了. 关於您说我在 "给您的私人信件中，一直误解您的看法，您实在是无言以对" 那是您先写信给我解释您的看法, 我简单回了一封信表示看法, 何来"一直",还令您"无言以对". 本来我想既然如此,也不必再回应了. 但是衣服还没洗好,还不能睡, 我就简单说明一下好了. -----正文开始----- 我的回信提到两点: 1.您的标题是"日文的发展" 但却劈头就说日语是阿尔泰语. 才会让人疑惑这跟日文的发展有什麽关系? 2.某种语言适合某种文字基本上就是一种迷思. 第一点您解释了,的确是我误会.如果您很在意的话,我向您道歉. 第二点您的解释是 "日文现在的文字标示系统形成过程，是为了配合他们的语言的过程" 您的意思是说"配合"跟"适合"不一样吗? 不就是因为汉字不"适合"日语,才要用假名来"配合"日语吗? 既然您认为是我误会了您, 那就是说您也认同我的第二点罗. 那我倒是满高兴的. 因为关於这一点真要解释起来, 还要打不少字. 既然您也同意,那我就不再解释了. -----结语----- 这是讨论,不是辩论 ※ 引述《inosen》之铭言： : 这篇文章的标题，是回应有人对我之前文章的回应标题，SKYLM请不要看错了。 : ------------------------------------------------------------------ : 这部份跟台语比较没有直接关系，如果有意见可否请寄到我信箱给我呢？ : 毕竟这是台湾语言版。 : -------------------------------------------------------------------- : 对於coreytsai在推文中的补充，我个人是有一些想法。 : 他说： : 「日韩语的语系目前尚有争议 日语文法虽然有阿尔泰语系的特徵 可是发音有南岛语系 : 的特徵，比如说发音以子音加上母音为主 从日本民族形成来看 日文比较像克里奥语 : (混合语言) 是南岛民族与阿尔泰语系混合的产物，判别语系不能只靠文法来看，音韵也 : 很重要，像泰语和越南语与汉语同样缺乏词类变化，而且也有声调(泰语5声 越南语6声) : 可是越南语语系归属目前仍有争议 而泰语非汉藏语系」 : 诚然，在语言学的讨论中，对於日韩语系归属仍有争论，也就是如您所说的。 : ....................................................................... : 以下想提一个问题假设来讨论，在日本采用文字系统来标示他们的语言之前，日本这个 : 民族以及他们的语言基本上是怎麽形成的。 : 但我想可以从考古学，DNA还有配合日本历史及传说来看，所谓的日本人是怎麽出现的。 : 前几年有一个文章发现日本人跟韩国人的DNA是有百分之93亲缘关系（细部我不太熟，我 : 不是念这个的，尚请各位指教）.....似乎透露一些线索，这个需要再加讨论。 : 不过DNA跟那些民族会讲什麽话未必有直接相关，不过以日韩而论，其语法上等特徵 : 是有高度亲缘性的语言，应该是没有疑义的。 : 日本在采用文字系统之前，有几个文明史上的重要事件，可充当讨论的线索： : 1.日本稻作文明：西元前三四世纪开始- : 日本的稻作文明似乎是忽然出现的，根据日本研究，有认为是绳文後晚期的说法， : 而作为具备水田及农具的一贯的农业体系的稻作是从西元前四世纪开始从朝鲜半岛南部 : 导入的。有将此时期视为绳文晚期及弥生时代的说法。传来的路径也有经由南岛说及 : 中国的长江地域直接传来说，但从考古学来看，从华南沿着沿岸部北上的稻作，从 : 山东半岛传到朝鲜半岛南部，再传到九州的说法是比较有力的说法。 : 有人认为这些弥生人是大量的技术移民，而早先的绳文人则是少数民族，因为他们的 : 生产技术方式是渔猎，人口比较少。经由这些大量的弥生人进入後，绳文人就成了 : 少数民族。这些在日本的一些早期历史书中，可以发现如九州等地还有一些不受朝廷 : 约束的少数民族，有学者就认为是这些绳文人。 : 至於这些绳文人讲什麽语言？也是很值得研究的，也许是南岛语族有关的民族？ : 而弥生人的来历又是什麽呢？根据一些研究看来，似乎也跟朝鲜半岛南部的朝鲜人 : 有着很密切的关系，也许这些外来移民者就是操阿尔泰语的？也许这些从朝鲜半岛来的 : 移民中也有来自华南的技术移民？而这些华南的移民是越族，讲跟南岛语系有关的话？ : 这是我的推测..... : 而又有些人认为稻作的过程，也是经由华南而来，我们不能否认也许长江流域的这些人 : 当中，是中国文献中的越族，越族到底讲什麽语言？如果coreytsai的说法是正确的（ : 即日语中有南岛语系的特徵）也许他们是操南岛语系的语言的？ : 所以说外来移民当中，也许是有不同语系的人民，在日本这个到处土地都空阔的情况下 : 四处定居，而相互之间交流也混合形成他们的语言。 : 2.马的出现（西元四世纪末到五世纪左右开始大量出现） : 再来可以从马的在日本出现的历史，来推测一些论点。 : 有人提出是「日本骑马民族征服说」 : 又从日本的神话加上传说的的神武天皇东征，有学者如江上波夫就认为这个就是骑马 : 民族征服说，也就是日本的马也是忽然出现在日本岛上的，有人就推论这个也许就是 : 所谓神武东征，由朝鲜半岛开始征服岛上各势力。 : 姑且不论传说是否属实，而江上的说法也有学者质疑，研究马的世界史的学者本村凌二 : 认为江上有这种想法在於後期古坟时代祭马的遗物有骤增的现象，不过本村认为这只能 : 说明可能有骑马习惯的大集团渡海而来，并以武力征服其土地。而且骑马民族是以联合 : 部族形成的国家，所以这种以统治的部族为核心，征服各部族并组成的型态，与日本古代 : 的统治体系--氏族体系极为相似。本村也没能否认江上的说法是有可能的。 : 不管怎样这些骑马民族（天皇及其家族），应该是采取诸如周公东征那种武装殖民方式 : 征服日本原有的各部族，而这些新的征服民族应该主要是操阿尔泰语系的语言才对。 : 以上是我的看法，提供参考，但我认为从语法上，我认为日语的阿尔泰语系特徵蛮明显的 : 这是我从土耳其文的学习中发现的，真的是有着很多的相似之处，只是两者受到的 : 外来强势语影响不同而已。 : 不过，日语是混合语这点我倒是蛮赞同的。 : ---------------------------------------------- : 以下是针对SKYLM而写的： : 我没认为语系跟文字有必然的关系 : 日文的发展跟文字系统没有必然的关系。 : 我要说的是： : 日语在有「文字」系统之前，日本「语言」的发展过程是如何的是一个谜。 : 我现在讨论的是他在有文字标示系统之前的可能情况。 : 推论的开端： : 由日语目前的特徵看来--- : 很明显地，从现在的日语文法体系来看，是黏着语，这个是阿尔泰语系的重要特徵 : 而阿尔泰语系决不是从南方来的语言。但日语中同样也有南岛语系的特徵，这点 : 如果由另一位版友的看法来说，是从音韵上的特徵来看的，这我不懂，尚请coreytsai : 补充提供意见。 : 但日语直到有文字之前的语言为何？ : 我想「有可能是阿尔泰语系为主」，从这些农业民族 : 及後来的骑马民族，主要是从朝鲜半岛迁来可以推测。 : 但是现在的日语中可以看到，如之前那位大大认为有着南岛语系的特徵，这点我没有研究 : 不敢妄下断语，我认为也是很有可能其来源可能是来自华南的技术移民（越族）以及 : 绳文人，还有其他来源系属不明的南岛语族移民。 : 接下来则是日语采用书写文字系统的历史，这个经历了很多过程。 : 最终有了假名的出现，在九世纪开始，形成假名与汉字并行的表示文字系统。 : 汉字是大量的外来语，但是语法特徵仍是黏着语，所以为了要让日本人能够自由地 : 表达他们的想法，就必须要有假名这种东西，可以扮演语尾变化的角色。 : 关於这点，可参见补注的部分说明。 : 所以我认为日本语言的主要形成期，就是在六世纪以前的时候，那时的日本人讲什麽语言 : ？是一个很大的问题，但也许逐渐形成了现今类似的语法，也就是SOV，此外也有黏着 : 语特徵，词尾变化.....，这时日本只有语言，而这语言也是在不断地吸收收并逐步确立 : 日本语。 : 至於文字采用过程，也是经历万叶假名时期，而终於有汉字加上假名的标示出现，早期 : 是公文书仍采用汉文体，主要是女人在用，到15世纪後，才占优势。 : 日文现在的文字标示系统形成过程，是为了配合他们的语言的过程，而非是一定要采行什 : 麽文字系统不可，SKYLM在给我的私人信件中，一直误解我的看法，我实在是无言以对..。 : --------------------------------------------------------------------------- : 以下是补注： : 基本上，日文是黏着语，汉语是孤立语，而「汉字」是典型的表词文字，理论上说，汉字 : 不适合书写日语的。但日本借用汉字符号创造表音字母，而仍继续使用汉字， : 代表汉字作为文化符号，成为日本文化中的重要元素，另方面也是因为汉字在构词 : 能力上有表音符号没有的优越性。日本学者认为汉字构词能力强，理论上2千汉字可以 : 造4百万新词。 : 日语跟汉语有显着差别，主要表现在几方面： : 1.词汇：日语借用汉语词汇很多，但日语仍保留着大量固有词汇，日语中汉语借词占约 : 百分之55。 : 2.语音上：汉语是单音节语素，日语则有很多音节词 : 3.语法上：日语与汉语语序不同，前已述及，助词及助动词占文法极大作用，这点就要用 : 假名来解决，WA，GA等....就是，动词形容词以及形容动词都有词尾变化，词根的附加 : 成分表示语法意义，因此日语汉语在语言类型上差别很大！汉语是孤立的词根语，日语 : 则是黏着语。汉字则是用来书写汉语的书写符号系统 : 所以不便之处来了：借用汉字书写日语时，虽可表达不变化的词根，但表达附加成分时 : 极为不便，加上汉字表意性质，汉字不能准确便利书写日语，日文於是对汉字进行 : 表音化改造，正是为了要符合日语语言类型的客观要求。 : 其特点：1.创造音节字母--假名，是纯粹的规范化的音节字母，2.有假名後，并未废除汉 : 字，这本书的作者认为假名本身不是音节文字，是音节字母，这点可以再加以讨论，请见 : 我下面的讨论。（而保留汉字原因同上）。 : 以上资料：王锋，《从汉字到汉字系文字》（北京：民族出版社，2003），页166-167。 : ----------------------------------------------------------------------------- : 我认为对於日语的研究，也许也能应用到对闽南语及到台湾後的HOLO台语的历史上。 : 我在此先留一些伏笔，我之前也写过类似的看法，我认为其实HOLO语的形成过程 : 也许跟日语的形成过程一样有可以相互发明的部分，还待未来讨论。 : 花了这麽多时间在这讨论跟台语没有直接相关的文章，还请各位海涵。 --

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