作者deathwomen (绿茶啾一下)
看板TW-history
标题民族主义史观的危险
时间Tue Jan 5 00:29:48 2010
→ tomchow76:那你的问题应该很值得花在陈鸿图老师身上... 01/04 22:22
→ tomchow76:我也就跟你争论到此 去念点书了 掰! 01/04 22:23
似乎是东华的学生哪，既然如此，那麽我说一些话好了。
* * * * *
我在过去其实就是个台独主义者。台湾中国，一边一国，或者是台湾是台湾人的台湾
。这类的话，我可能也曾说过。但是现今的我，却以为用这个角度来解读历史是很危
险的，只会造成对於历史的误解。
所谓的民族国家（nation state），是近代才有的产物。人类自己创造出国家的概念
，将自己囚禁在国家之中，不仅只是身体，连思想也被束缚住了。若我们坚持民族主
义的思维，只是划地自限。
在民族主义史观底下，将可能造成我们说出「台湾是中国不可分割的一部份」的话来
。李筱峰与戴宝村曾经在「台湾史望春风」的电视节目中驳斥这句话。然而，台湾是
台湾人的台湾，这样的见解并不会比前一个论述好到哪里去。到底谁才是台湾人呢？
范围包含所有居住在台湾岛上的人吗？澎湖、金门、马祖算不算呢？先来後到会影响
作为一个台湾人的纯粹性吗？马英九总统在香港出生，台湾长大，他算是台湾人吗？
台湾人的出现，是不是得产生土着化或者内地化的现象呢？
当我们沿着一连串的问题逼问下去，只会发现世界上根本没有什麽实际存在，含有某
种特殊DNA 或者文化的台湾人。日常语境所使用的台湾人，只是为了方便称呼所用的
词语。台湾人一词，到头来只是我们想像中的共同体。
我并不是要摒弃族群团结的思维，事实上我就是因为你是东华历史系的学弟，才会花
时间打这些字。不然我宁可花时间在正妹身上（大误）。只是像这样的思维对於解读
历史实在没什麽好处。
台湾也好、中国也好，两边住的都是人类。他们并没有比较差，我们也没比较好。两
岸的人民都需要进食，也需要阳光、空气、水。当我们听着周杰伦的歌曲，对面正在
看「康熙来了」。
我相信这个角度，阿图老师也会同意的。
* * * * *
东华历史系的老师，其实我也不太熟，除了过去在辅大上过陈进金老师的课以外，目
前就只有上过陈彦良、蒋竹山、林美玫这三位老师的课。我自己相当推崇陈彦良老师
的见解。在分析历史时，先从经济着手。撇开无谓的民族主义史观，我们会看得更多
。
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阿图老师的课...有机会之後再修吧。
可是他人真的超好就是了。
btw...我嘘只是代表我反对。你也可以嘘我 >///<
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 134.208.32.246
1F：推 roofwalker:日本是日本人的日本？ 01/05 01:59
2F：→ roofwalker:中国（日本）是日本（中国）不可分割的一部分？ 01/05 01:59
3F：推 daisi:给楼上 最近日本执政党一直正要让日本是全世界的日本 01/05 02:01
4F：→ daisi:虽然很多人认为 是要让日本成为中国人跟朝鲜人的日本:DDD 01/05 02:02
5F：→ daisi:无论如何 民族主义史观本来就存在 要说台湾之前先看中国吧 01/05 02:02
6F：→ daisi:说回来日本 所以自从换执政党之後 保守者常常呈现不满的状态 01/05 02:04
7F：→ daisi:回到回来的 想像共同体这个早就被提过了 但是如果你觉得危险 01/05 02:06
8F：→ daisi:危险是指什麽呢? 如果你觉得这样很糟糕 那你觉得该怎样呢 01/05 02:07
9F：→ roofwalker:如果民族主义史观危险，那换个纳粹、帝制的史观好了。 01/05 02:12
10F：→ daisi:台湾人是台湾人的台湾 个人觉得这个比较不像民族主义史观 01/05 02:17
11F：→ daisi:除非你觉得台湾人整体是一个民族 但是你又提到台湾人的定义 01/05 02:18
12F：→ daisi:而且我觉得她们说台湾人是台湾人的台湾我不知道危险性在哪 01/05 02:19
13F：→ daisi:虽然对法国也没有到很了解 但是就我浅薄的知识来说 01/05 02:20
14F：→ daisi:法国的方式 台湾可以稍微学一下 01/05 02:20
15F：→ daisi:民族主义史观 说实在的 觉得 台湾反而没那麽严重 01/05 02:21
16F：嘘 ShihSiaoCiou:那就由我来开嘘吧 危险的究竟是「民族主义」还是「民 01/05 04:09
17F：→ ShihSiaoCiou:族国家」？或者是「民族做为一种主义」？ 01/05 04:09
18F：→ ShihSiaoCiou:先验性的谈民族主义色变只能说是另一种政治正确罢了 01/05 04:11
建议用回文的方式，不然实在看不懂在短短的推文中所要表达的意思。
※ 编辑: deathwomen 来自: 134.208.7.80 (01/05 04:33)
※ 编辑: deathwomen 来自: 134.208.7.80 (01/05 04:35)
※ 编辑: deathwomen 来自: 134.208.7.80 (01/05 06:29)
19F：推 visorkk:冠冕堂皇的华丽说法不会增加 您反对民族自决的逻辑性 01/05 07:19
20F：→ visorkk:复次 解释一下台湾是台湾人的台湾的意思 01/05 07:21
21F：→ visorkk:台湾人这三个字 不是民族 是国族 拥有中华民国籍者 01/05 07:22
22F：→ visorkk:都是台湾人 金门马祖当然也是 外籍新娘当然也是 01/05 07:22
23F：→ visorkk:闽客外省当然也是 01/05 07:24
24F：→ visorkk:哪里危险 在独裁者眼中 让人民决定自己命运是危险的 01/05 07:24
25F：→ visorkk:所以反对总统直选 反对国会改选 反对我国公投立法 01/05 07:25
26F：→ visorkk:站在人民的角度 这是天赋的权利 01/05 07:26
27F：→ visorkk:如果我们中华民国只是中华人民共和国下的藩属 01/05 07:27
28F：→ visorkk:也许 对岸独裁者认为台湾命运要游十三亿人决定的对点正确 01/05 07:28
29F：→ visorkk:可是不是的 台湾是台湾人的台湾 01/05 07:28
30F：→ ShihSiaoCiou:没办法 这篇就只值我嘘个三行而已了 01/05 08:21
31F：嘘 superpai:你凭什麽用民族主义定义台湾人呀？ 01/05 09:36
32F：→ superpai:那我说我是台中人是不是也是搞民族主义碍到你了 01/05 09:37
33F：推 wing2000:推东华历史啦 01/05 13:04
34F：推 daisi:Shih大太狠了XD deathwoman基本上是大好人 回文互相研究嘛 01/05 15:31