作者Geigemachen ()
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标题Re: [请教] 解严以後的客语复振活动？
时间Sat Dec 10 13:41:15 2005
光是以入声韵尾，清浊音，中古声母澈澄字等线索判断，
闽客语虽然被南方住民语言影响，比北京语更有资格称为中原古音，
只要随便找个押”入声陌韵”的唐诗来念，就知道闽客语保存古音的珍贵..
相较之下，有人称北京语为”北京胡语”，其来有自，我稍後附ㄧ篇给大家说明此言不虚
※ 引述《nakadachi ( NN )》之铭言：
: ※ 引述《ohmylife (God Bless Mario~)》之铭言：
: : 我只知道，客语不是什麽中原古音
: : 只是汉语跟越语等的混杂产物
: : 客家人老是说自己汉人血统纯正，到哪里都说自己是客家人
: : 这让小弟我不得其解
: : 感觉上就跟中国边境上号称自己是罗马人後代的人们一样，大概就找个心灵慰藉吧
: : 客家人应该好好正视自己到底是什麽人，到哪里都当「客」的感觉并不太好
: : 不过这也只是小弟的个人想法啦......
: 客家人在汉族中跟客语在汉语中的地位一直受到争议
: 认为客家话乃是汉"畲"(不是越)语言混合的产物
: 畲语虽然底层是苗瑶语 但是受到客家话影响甚钜
: 而客家话也受其影响 最明显的是白读中的"oi"复合韵母
: 而客家人的来源 罗香林早已指出:
: 「客家是自北南迁的民系，当其辗转奔投的时候
: 自然免不了要受到种种自然淘汰与选择作用的规范
: ................
: 结果能够达到目的地的，十之八九都是精力较优的丁壮
: ................
: 其他没有原日妻室同时履止的 那久只好娶土着妇女了
: 客家先民不得不与畲族混血 大概就是这个缘故」
: 客家先民来源多自山西河南 到达闽粤赣山区时正值宋代
: 而畲族早在初唐就定居此地
: 至於客家之名 一向有"主客说"和"土客说"
: 但是严学窘有一个很耐人寻味的说法:
: 「他们的家乡语言既不像湘西苗语 又不像当地汉语
: ..................
: 对外自称土家 称汉族为客家
: 汉人称他们土人或土蛮」
: 这种说法指出客家的说法似乎来自於当地原住民
: 现在自称畲族的人所使用的畲语 和客家话相似
: 也有人把它划为客家话的一支
: 而畲族以狗为部族图腾 保持着畲族文化
: 另外一些和畲族混血的汉人 就是客家人
: 这些客家人事实上是进入了畲族世居的地域
: 为了保持着族群的团结 抗拒被土着同化
: 还要在歧视原住民血统的汉人社会中维持族群的地位
: 客家人坚守着汉文化 在心中塑造出"中原祖宗"形象
: 并且维持聚居的传统
: 客家族群意识就是在这些压力之下产生的一种心里抵抗的方式
: 就像台湾社会从以前到现在都对台湾原住民有所歧视
: 台湾原住民就以接受汉文化 接受官制假族谱而改姓等方式来提升自己的地位
: 直到现在 大部分原住民还是保持着汉姓
: 难道是他们不正视自己到底是什麽人吗 还是他们要寻找慰藉嘛
: 客家族群的中原意识 乃是历史的产物
: 没有强烈的中原意识 客家族群早就被周边的汉民族歧视而边缘化了
: 这大概就是为什麽不管是闽客都强调他们的语言是中原古音的原因
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◆ From: 59.121.35.230
1F：推 nakadachi:抱歉 黑好像不是陌韵是德韵 赤也不是陌韵是昔韵 12/10 14:18
2F：推 nakadachi:闽客语发音相同是宋代曾梗合摄之後的结果 12/10 14:26
3F：→ nakadachi:而且从闽南语曾梗摄开口不分一二三四等都发ing或ik 12/10 14:33
4F：→ nakadachi:这是已经是後世的音变了 所以你举的例子是错的 12/10 14:44
5F：→ nakadachi:近朱者赤，近墨者黑 中古汉语(唐)不押韵 上古也不押韵 12/10 14:46
6F：推 nakadachi:反倒是粤语: 墨mak赤cek 比较存古 12/10 14:53
7F：推 nakadachi:日语 墨moku/boku 赤seki/shiaku 也不押韵 12/10 15:01
8F：推 Geigemachen:上古韵部有些有通押..我先把正文修正好了 12/10 15:16
※ 编辑: Geigemachen 来自: 59.121.35.230 (12/10 15:17)
9F：→ Geigemachen:所以粤语日语这方面反而存古,闽南语反而归并通押了 12/10 15:17
10F：→ Geigemachen:这麽说,闽南语文言音押韵很容易"通押".. 12/10 15:19
11F：推 Geigemachen:我查到赤、黑在上古各属铎部、职部，音相近 12/10 15:25
※ 编辑: Geigemachen 来自: 59.121.35.230 (12/10 15:26)
12F：→ Geigemachen:孔子在讲话时可能是通押.. 12/10 15:26
※ 编辑: Geigemachen 来自: 59.121.35.230 (12/10 15:28)
※ 编辑: Geigemachen 来自: 59.121.35.230 (12/10 15:28)
13F：推 Geigemachen:"近朱者赤,近墨者黑"这句话有人拿来讨论孔子与台语 12/10 15:33
14F：→ Geigemachen:的关系..网路上别人也吵过.. 12/10 15:33
http://www.literature.idv.tw/old/4/research/data/view.asp?articleid=20020823083309&Discuss=s3-2&Page=1
※ 编辑: Geigemachen 来自: 59.121.35.230 (12/10 15:36)
※ 编辑: Geigemachen 来自: 59.121.35.230 (12/10 15:37)
15F：推 nakadachi:我对於谢法远这种言论只有一句话: 非专业 12/10 20:36
16F：→ nakadachi:意思是只要念过音韵学的人连看都不想看一眼 12/10 20:37
17F：推 nakadachi:还有 我翻遍诗经 铎部(ak)跟职部(uuk)没有通押过 12/10 20:42
18F：→ nakadachi:这代表铎部、职部发音差很多 12/10 20:55
19F：→ nakadachi:所以说上古要能通押很勉强 12/10 20:56
20F：→ nakadachi:我只要一句话就能点破谢法远这种言论 12/10 20:57
21F：→ nakadachi:一个语言不可能经过千年不变 12/10 20:57
22F：→ Geigemachen:以後有空,我去好好查铎部(ak)跟职部(uuk)..多谢你提醒 12/10 22:50
23F：推 Geigemachen:我是业余玩语言,没有在诗经查铎部(ak)跟职部(uuk)的字 12/10 22:58
24F：→ Geigemachen:你倒是真的下了苦功，佩服.. 12/10 22:58