作者divx999 (完美主义)
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标题Re: [情报] 桃县有线电视系统 明年元月起提供数位ꐠ…
时间Fri Dec 5 23:38:55 2008
※ 引述《johnnyrun99 (豆腐)》之铭言：
: http://www.nownews.com/2008/12/03/11461-2374592.htm
: 桃县╱有线电视系统 明年元月起提供数位化电视节目
: (2008/12/03 00:54)
: 有线电视系统 明年一月起提供数位化电视节目
: 记者范文滨╱桃园报导
: 有线电视即将在明年进入数位时代；由中嘉、凯擘及TBC等国内三大有线电视系统集团2日
: 在桃园县政府一楼大厅举行数位化服务记者会，决定明年一月起，让县民领先全国各县市
: 在家即可透过有线电视享受到数位化及高画质的电视节目。
: 中嘉等三家有线电视系统集团指出，目前国内的电视节目多属类比式画面，为了让电视观
: 众享有更高画质的电视节目和画面，决定在未来逐步改为数位化，让民众在家透过当地的
: 有线电视台享受多功能电子节目表（EPC）、多画面节目选单（Mosaic）、数位录放影机
: （PVR）、随选视讯的服务（VOD）、个人喜好频道设定及电视游戏等数位化的服务。
: 县府秘书长许育宁应邀致词指出，数位化电视节目和高画质是未来的趋势，拚经济固然重
: 要，三家有线电视系统长期密切配合，把桃园建置为全国第一个数位化电视的县市，让每
: 位县民的食衣住行育乐全部实践在数位化中，也让全家的生活品质更提升、更优质化。
: 北桃园电视公司董事长林国俊指出，数位电视明年即将起跑，而数位电视与现在的类比电
: 视
: ，最大的差别在节目的解析度，民众可以看到数位电视的画质比电影院画质更好，更清晰
: ，也可以提供双向沟通，信用卡转帐等都是数位化的差别。
: 林国俊董事长也说，为迎接数位化北桃园也投入更多经费，更新设备，也加强民众的接收
: 资讯内容。民众可从今天起到四日止，可前往县府一楼大厅亲自体验有线电视数位化服务
: 。
: ---------------------------------------------
: 在另外一篇新闻有提到:
: "目前亚洲区约有60余个数位化频道可望陆续引进台湾，包括HBO、国家地理频道、东森洋
: 片台等，未来都可陆续上线。"
: 希望不只尽快数位化 也能有更多FullHD的频道 :)
我也是持保留意见,而且没完整配套之前完全反对!
数位化对第四台业者有何好处?对使用者来说未必是好处，
立即性的坏处就是得绑DVBC机上盒，第四台业者都使用自己的规格，
家里面的传统电视、电视卡、录放影机、其他巴拉巴拉 通通死光!
而第四台业者垄断式的机上盒一台电视就绑一份月租,想要多分接一台,
请跟第四台业者租借机上盒,连买断都不行,只能一个月多用近100去租用,
而画质真会有提升?数位化的确会稍微把一些衰减的类比讯号频道改善掉,
但是第四台业者要提升画质? 720p up? 别开玩笑了,你期待??
看看板桥的有线电视数位化成果如何? 被抱怨得要死,
有些地方目前还是数位+类比讯号并行,同一条cable继发送类比也送数位,
这样让不想要换成数位的使用者能够持续用现有设备,而要换数位的就自己换,
业者应该要拉出利多,证明你换成数位会比类比有更多好处(目前我看不到)
不然谁要换? 被绑更多应用更少,只是钱缴更多而已!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.173.128.92
1F：推 fumin:数位化後，应该没有p或i的问题，720解析度应该是基本的没错 12/06 01:14
2F：→ fumin:对液晶电视来说，画质一定有显着提升 12/06 01:15
3F：→ fumin:我个人对电视卡/盒忠诚度低，对高画质享受比较有兴趣...:P 12/06 01:16
4F：→ divx999:720是基本?? 现在台湾有再推的都是480,你想业者会主动作? 12/06 02:12
5F：→ divx999:画质没提升反而搞一堆需要租用的设备,连带原设备都失效 12/06 02:13
6F：→ divx999:根本就是在乱搞,变相收费而已,要就要有整体规划才推 12/06 02:14
7F：推 fumin:恩嗯～看来是我误会你的叙述了，我说的720是基本 12/06 02:57
8F：→ fumin:是指720 x 480...:P 12/06 02:57
9F：→ fumin:不过相对於传统第四台，画质高非常多啊，对比目前的DVB-T就 12/06 02:58
10F：→ fumin:知道720 x 480数位电视的价值了 12/06 02:59
11F：推 Joego:所以也不用FULL HD啦 有HD就偷笑! 反正大家的电视HD居多 12/06 11:40
12F：→ divx999:台湾类比本来就是有720x480阿!哪里比现在要推的数位来的差 12/06 16:05
13F：→ divx999:数位的价值并不在在解析度上面显示出来!而是前端数位化 12/06 16:06
14F：→ divx999:能够减少类比传输的损失如此而已,校调好的类比未必会比现 12/06 16:07
15F：→ divx999:在鸡肋的SDTV差异太多,多看一下规格相信你会了解更多一些 12/06 16:07
16F：推 fumin:1. 类比有讯号衰减的问题 12/06 16:34
17F：→ fumin:2. 类比有Y/C混杂干扰的问题 12/06 16:35
18F：→ fumin:3. 类比解码有失真问题 12/06 16:36
19F：→ fumin:画质精细度明明就差很多 12/06 16:36
20F：→ fumin:类比当初的规格设计，虽然是720x480，但实际表现能力只有 12/06 16:37
21F：→ fumin:320x240左右的清晰保证 12/06 16:37
22F：→ divx999:你前面三点不就是我强调数位的唯一可取优点吗 有何不同 12/06 16:48
23F：→ divx999:不是细致度的问题,都是720x480哪来细致度差异 12/06 16:48
24F：推 fumin:类比，准确的说，画质只是相当於将320x240内插成720x480 12/06 17:01
25F：→ fumin:你说精致度有没有差？ 12/06 17:01
26F：→ fumin:如果没差，那我说的三点又怎麽会是优点呢？ 12/06 17:02
27F：→ fumin: 数位 12/06 17:04
28F：→ divx999:你还是没搞懂两者差异 12/06 17:14
29F：推 dreambird:480i和480p的差别而已...不过台湾的电视台只会想要减少 12/06 17:24
30F：→ dreambird:流量来增加台数...看卫星上的东西就知道了 12/06 17:25
31F：→ dreambird:所以数位化...除了减少看电视的时间以外对使用者来说没 12/06 17:26
32F：→ dreambird:有任何好处...减少是因为不能录影了 12/06 17:26
33F：→ divx999:台湾目前是SDTV甚至还是480i喔 XD 12/06 17:35
34F：→ divx999:而且少了这些好用录影设备,真的收看率会大降,我都只看录影 12/06 17:36
35F：推 m933:现在的数位DVB-T SDTV的确都还不够好,用好一点的类比卡处理 12/06 19:42
36F：→ m933:类比 vs SDTV 两者差异真的不是太大,很悲哀但是现实的确如此 12/06 19:42
37F：→ m933:公视的HDTV才算是画面大耀进,有线要推不要求跟公视一样,但是 12/06 19:43
38F：→ m933:看至少有没有办法稍微提升一下,还要配套要做好不要太强势就OK 12/06 19:43
39F：→ bailan:数位化最爽的是业者，查偷接的人力可以大省了。 12/06 22:02
40F：推 iqmore:推楼上 我也觉得这是"目前"数位化最大的好处 12/06 22:19
41F：推 fumin:请问台湾目前数位SDTV是480i是哪里的资讯？ 12/06 23:37
42F：推 nori:只要不乱搞规格基本上是没啥好反对的 12/07 01:11
43F：→ nori:类比讯号实在是很糟阿 12/07 01:11
44F：→ divx999:要我舍弃掉现有设备被第四台绑标专用机上盒,画质没提升,机 12/07 01:49
45F：→ divx999:本上我是一定不会想换的 12/07 01:49
46F：推 nori:光克服类比问题就值得换了,其他问题也都还好,总会有阵痛期 12/07 11:20
47F：→ nori:不然再n年台湾还是原地踏步 12/07 11:20
48F：→ nori:就算没被绑特殊规格,现有设备还不是一样不能继续用 12/07 11:22
49F：→ divx999:可以阿,要阵痛就先数位＋类比并行,让市场来考验最好,我强 12/07 13:20
50F：→ divx999:调的是不能够太强势规定一定要换没缓冲,要换的人去换 12/07 13:20
51F：→ divx999:另外最好台湾的dvb-C规格统一下,不要每一家还不太一样,只 12/07 13:21
52F：→ divx999:能被第四台业者绑标,买不到其他好用的录影设备 12/07 13:21
53F：推 fumin:我记得时程表上，是预定2010年要全面数位化 12/07 16:31
54F：→ fumin:没有什麽市场考不考验的问题唷 12/07 16:32
55F：→ divx999:2006年的时程表也是2008完成全面数位化,你要不要去查查？ 12/07 16:45
56F：→ divx999:现在2008把时程表延後到2010,要不要来打赌一下会不会再延 12/07 16:46
57F：→ divx999:这种事情是市场接受度问题还有考验问题,跟时程一没关系 12/07 16:47
58F：→ bailan:大多数人的要求只要画面没杂讯就好了，甚至有些人标准更低 12/07 16:58
59F：→ bailan:画质魔人必竟还只是少数，就像电脑买来赛猪公占电脑用户也 12/07 17:00
60F：→ bailan:只是少数啊 12/07 17:00
61F：→ m933:不过话说回来,这种打着提升画质叫人转数位的新闻常常看见,已 12/08 09:26
62F：→ m933:经算是业者画大饼的常见方式了 12/08 09:26
63F：推 finkel:SDTV是i吧 有录过就知道了 连HDTV都是1080i 12/09 18:48
64F：→ finkel:最好是数位化後没有i跟p的问题 12/09 18:48
65F：推 fumin:i是interlace的意思，传统电视利用奇偶行相间的视觉暂留技术 12/09 20:34
66F：→ fumin:来达到每秒60frame的拟似画质，数位化後，即便是每秒只有30 12/09 20:34
67F：→ fumin:个frame，frame也是完整的，不会有interlace的状况产生 12/09 20:35
68F：→ divx999:传统电视是交错式,LCD是渐进式,但不代表讯号就没有差别吧? 12/09 21:03
69F：→ divx999:虽说i的讯号到了LCD上面仍然会处理成渐进式来播放,但毕竟 12/09 21:04
70F：→ divx999:是处理过的,而分讯号本身就是渐进式的 12/09 21:04
71F：推 fumin:数位讯号的i，只是代表每秒30frame，和类比电视的i的意义不 12/09 21:05
72F：→ fumin:同 12/09 21:05
73F：→ divx999:上面修正一下,而与讯号本身就是渐进式的画质仍有一段差异 12/09 21:05
74F：推 koa:lcd能称作渐进式吗= = 12/10 00:33
75F：推 koa:没事 搞错定义 12/10 01:01
76F：推 kouyoumin:最好是数位化就不会有交错产生啦! 没看过DVD吗? 12/10 07:28
77F：推 fumin:那是因为你的DVD player用了A/V端子输出，先生 12/10 21:05
78F：→ divx999:DVD有分480i/480p好吗?? 你要不要去买一些早期烂片看480i 12/11 01:20
79F：→ divx999:记得DVD5後期就才开始有480p出现了,更早都480i 12/11 01:22
80F：→ divx999:当然不可否认有的输出机子本身或线材限制只能480i 12/11 01:23
81F：推 fumin:数位的480p 和 480i，是指60frame/s and 30frame/s 12/11 08:29
82F：→ fumin:画面交不交错，是输出装置搞的鬼 12/11 08:29
83F：→ kouyoumin:拜托至少读一下ITU-R BT.601. ISO/IEC 13818-2再来好吗? 12/12 21:19
84F：→ kouyoumin:看一下DVD的progressive_sequence旗标是0或1有那麽难吗? 12/12 21:25
85F：→ kouyoumin:DVD规格一律是480i, 即使允许progressive_frame旗标为1 12/12 21:29
86F：→ kouyoumin:仍会以top_field_first和repeat_first_field旗标 12/12 21:31
87F：→ kouyoumin:达成480i输出的目的 12/12 21:32
88F：推 fumin:所以呢？你说的旗标是谁在读的？MPEG2 stream存的是frame 12/13 01:22
89F：→ fumin:还是field?你说的和我说的哪里不一样呢？ 12/13 01:22
90F：→ fumin:我再说白一点，解码器有义务一定要将frame拆开传送吗？那是 12/13 01:24
91F：→ fumin:对旧的映像管电视的向下相容，不代表只能这样处理讯号 12/13 01:24
92F：→ kouyoumin:frame或field都可以, DVD通常是field为主 12/13 10:38
93F：→ kouyoumin:DVD能480p输出的都是额外处理, 并不是规格本身无交错 12/13 10:41
94F：→ kouyoumin:自己试一下frame1 tff=1 rff=1, frame2 tff=0 rff=1 12/13 10:44
95F：→ kouyoumin:看会不会两个画面交错好了 12/13 10:44
96F：→ kouyoumin:更不用说一般摄影机60 field/s的拍摄方式了... 12/13 10:47
97F：推 fumin:你没看懂我说的，而且我的认知还刚好相反说，我以为DVD通常 12/13 10:51
98F：→ fumin:以frame为主，况且，我说的是，不一定要参考那些旗标，会参 12/13 10:52
99F：→ fumin:考，是因为机器想输出Composite的讯号，只好参考，如果放在 12/13 10:53
100F：→ fumin:电脑上，去参考了，只是降低画质，自找麻烦罢了 12/13 10:53
101F：→ kouyoumin:跟composite无关, ITU-R BT.601就是component取样标准 12/13 11:40
102F：→ kouyoumin:而且他是针对480i交错讯号的取样标准 12/13 11:41
103F：→ kouyoumin:只要拍摄时两filed有时间差,不管数位类比都会有交错画面 12/13 11:43
104F：→ kouyoumin:3:2 pulldown无法完全还原, 也是会有交错画面 12/13 11:44
105F：→ kouyoumin:会不会交错和数位或类比根本无关 12/13 11:44
106F：推 fumin:你说的本来就是交错画面的取样原理，但我想跟你说的是 12/13 22:42
107F：→ fumin:1. DVD是 ITU-R BT.601 的一种应用，但你不能直接拿BT.601 12/13 22:42
108F：→ fumin:来解释DVD，很明显的，在使用ITU规格书时，人们常常是选择 12/13 22:43
109F：→ fumin:性遵守的 12/13 22:43
110F：→ fumin:2. DVD实际上，常用的储存内容是frame而非field 12/13 22:44
111F：→ fumin:3. 在解码方面，也没有人一定会遵守stream上面的flag，只要 12/13 22:45
112F：→ fumin:解得出来，player or decoder怎麽做，是没人会去在意的 12/13 22:45
113F：→ fumin:你让我感到你只是在背书，而不是在和我讨论 12/13 22:46
114F：→ divx999:背什麽书？ 12/13 23:26
115F：→ kouyoumin:DVD常用的母带D-1或Digital Betacam本身就是BT.601取样 12/14 10:29
116F：→ kouyoumin:压缩时要成功地侦测到3:2 pulldown才会以frame储存 12/14 10:32
117F：→ kouyoumin:否则就照讯源以field方式编码 12/14 10:34
118F：→ kouyoumin:如果DVD本身不会有交错现象,那厂商根本就不用研发各种 12/14 10:36
119F：→ kouyoumin:去交错演算法了 12/14 10:37
120F：推 windgod124:fumin似乎完全在状况外~我板桥人数位化背後的意义不 12/21 01:04
121F：→ windgod124:就是 图利商人 绑一大堆频道有你额外付费 利用法律漏洞 12/21 01:05