作者oaz (ooxx..)
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标题Re: [转录]Re: 我们的後代会不会因为我们这几代对ꐠ…
时间Tue Jan 1 17:31:03 2008
※ 引述《budalearning (将情感付诸实行)》之铭言:
: ※ 引述《oaz (ooxx..)》之铭言:
: : 所以你还是在为他粉饰太平嘛
: : 所以我说,独派的人都不忍苛责本土政权
: : 连这你都可以说是因为美国利益,美国相信不相信他不重要
: : 还有,我不在意陈水扁啊
: : 但我很在意独派对陈水扁的态度
: : 俗话说「细汉偷挽匏,大汉偷牵牛」
: : 独派对陈水扁的纵容,以致他变本加厉,变成今天这个样子
: : 李登辉都说了:怎麽也想不到这八年台湾这麽惨
: : 可惜,如果李是在陈乱搞时就跳出来说话制止不让陈水扁恶搞
: : 而非事後在这里忧国忧民地感慨,那该有多好
: 囧 我为陈粉饰太平 你想太多了
: 国际政治只有利益 诚信只是表面话而已
诚信不是表面话,而是下次是否可以再交易的依据
现在的美中,基本上都是在期待与下一个沟通,而非现在这个
: 若连这点都无法了解 你对国际政治的判断会有所很大偏差
: 就像台湾和中国间 国与国间的来往也会认知错误
: : 光明正大为陈水扁的诚信开脱
: 我说的是国和国之间 和陈水扁有何关?所以我才说你太在意陈水扁了
少来了
陈水扁对人不诚信,其它国家不会看?
对自己人都在耍手段不诚信了(包括泛蓝、李登辉,甚至泛绿、民进党内部)
其它国家的人看了敢与他交易?
我在意的未必是陈水扁这个人,而是他的位置
以他的位置不诚信,对国家造成很大的伤害
根本不是我太在意陈水扁
我只要问,那下一个上台的,会不会跟陈水扁一样不诚信?
你的回答是,诚信不重要
: : 根本忘了,今天有一次不诚信,以後人家就都会不信任
: : 我不否认,不守承诺的利益可能更大
: : 但是考虑以後的利益,台湾目前还没有需要靠不守承诺来获得利益
: : 如果无法守承诺,那当初就不要乱取承诺
: : 现状根本是,美国、中国、泛蓝都不信任陈水扁
: : 对了,李登辉信任陈水扁吗?
: kmt和中国共产党的谈判 有谁是都依约尊守 照单全收?
: 都是看到情势有利 实力反转了 就撕悔约定 有需要才又回到谈判桌上
: 这和诚信有关吗?
国民党和谈有其背景吧
: 你认为李登辉信任陈吗?以前有利就走在一起 现在没有利益了就分开 这也是社会现实
: 你可以再想想连战 王金平和马英九为例子
: 也可以再想想连战和李登辉在2000总统大选的关系
: 凝聚这些人的 大部份元素是利益 而不是诚信
少来了,他们那些人也许有因为利益而走在一起
但请问,有做出不会实现的承诺吗?有谁任意出尔反尔
只有陈做得最绝,但没人敢买他
: : 不管统一有什麽好处
: : 但,当你说,统一基本上就是错误的国策 就不是百分百正确的人
: : 然後再说别人是偏激时
: : 我还真不想被你这麽说呢
: : 不管统一有没有好处,我可以接受支持统一的人才
: : 我也可以接受支持独立的人才
: : (只要真是人才,毕竟现在掌权的独派给人印象很不好)
: : 不过我的人才大概又会跟你不同吧,我希望的是 "治国" 的人才
: : 而你好像不介意能不能 "治国" ,而是只要会支持统一就不是百分百正确
: 会治国的人才 他支持统一 那他应该能提出台湾和中国统一的好处
: 好处在那里?若他连支持和中国统一的好处都讲不出来 他那算治国人才?
那是由治国的人才来告诉你好处在哪,不是我吧
我只是要指出,你已经先过滤了一部分人
即使那些人真掌权也不会推动统一,即使同样不违背你的利益,你还是不会接受
: : 我笑了
: : 台联变成浅绿,还真是不适应
: : 我印象没错的话,
: : 在民进党还没有往深绿靠之前,好像民进党是代表浅绿,台联是深绿吧
: 奇特阿 你在推文说情势会变 反共会变亲共
: 那深绿变成了浅绿 这样对国家有利的转变 怎麽成了你批评的点?
: 台联以前走深绿路线是为了括分绿色大饼 现在看到深绿这块dpp要拿走了
: 就转成浅绿 少些偏激不是对国家有利吗?你不是很讨厌陈水扁吗?
: 有另一个绿色政党转化成更温和 你却觉得好笑?应该只是找点反驳我吧?
: 君不是提倡与中国共存共荣彼此让步 却对台联良好的转变冷嘲热讽
: 好像和你所提的价值观有所不合
不,我乐见浅绿的诞生,我也不是要批浅绿
不过,你的浅绿跟我的浅绿好像还是有差,不过算了
要说的是,我个人对台联算不算浅绿,还是有看法的
(如果有一个人说终极独立,但他不会推动独立,可以在台联生存吗?)
(或者有人说,我支持台湾独立,但我反对现在独立,可以在台联生存吗?)
再来,现在才来提浅绿太迟(也不算,是民进党本来就有优势)
几乎可以说,民进党还是会赢台联
其实我还满想问的,有是浅绿但不会被打成中共同路人吗?
: : 就当作很多国家认为每年都要花很常时间讨论表决入联是浪费时间这件事不存在
: : 还有很多国家不支持台湾的终统、入联不存在
: : 国际社会其实是觉得中国在无理取闹,怎麽不让台湾独立,就没那麽多纷争了
: 我认为统一基本上是错误国策 是因为我不了解统一到底对台湾有什麽好处?
: 但你说统一这是台湾的言论自由 并不会因此而判断你是中国人或没为台湾想
: 而你支持统一 又说不出统一对台湾有何好处 这就让人觉得言论空泛
: 好像只是因为想要统一而统一
: 又若有候选人能说服大家和中国统一有好处时 大家认同那有何不可?
: 问题在於你只是提出假设某候选人优秀又支持统一 我要不要投给他
: 却忽略了很多实际上的问题 不是纸上谈兵吗?
问题在於,我连提假设问题,你都不回答了,不是吗?
为统一而统一也只是你在说,我也提出很多可能了
有人可以支持统一,但任内绝不推动啊
就算你认为统一没好处,但他不会违背你的利益
其实已经看出答案了,不是吗?
从一连串的问题,你答了什麽,避了什麽
现在又说了,大家认同那有何不可(既是大家,又没有接受或支持什麽的)
其实早已经知道答案了,再问也没意思
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1F:推 blueatmo:可以问一下,那马英九有诚信吗?? 01/01 18:32
2F:→ oaz:我个人的看法是有啊,不过你也可以有自己的看法 01/02 02:26
3F:推 earowltanha:马英九是优柔寡断 想多面讨好 最後事情都搞得很难看 01/02 09:31