※ 引述《ledd (TFCF)》之铭言： : ※ 引述《hegelhsu (小两)》之铭言： : : 对50年代甚至是更之前的日据时代的抗日青年，祖国就是中国，你可以不认同但不能将这 : : 段历史抹灭。 : 我并不否认台湾人曾经认错祖国 : 问题你自己看看自己的文章 : 当你以第一人称观点描述这些事时 : 所用的字词代表的是你对该事该物的看法及称谓 : 而非你所描述的第三人之看法称谓 : 如果你是曾经被关过的某些50年代青年 : 到现在对该国家仍然改不了口 那我没意见 : 问题是 你是吗? : : 观点不同结论是不同，据一位外省的伯伯跟我说(他也被国民党关了12年)，在他们山东 : : ，抗战胜利後国民党腐败官僚遭到全中国范围内的人民唾弃，发生像台湾一样的228事件 : : (官逼民反)到处都有，不是只有台湾。另一位被关8年的本省籍奶奶，她告诉我当年228事 : : 件发生时还是高中生，她主动到大街上帮忙受伤的群众，事件过後，他们一票人参加了 : : 游行，诉求是反饥饿、反内战，要求国共停止内战共同建设中国，没有看过台独标语， : : 也没有人把国民党当外来政权，只当他是一个腐败无能的政府。 : 所以呢 : 如果我跟你说 也有不少前辈亲口跟我说他们在228以後才开始发展摸索台独理论 : 你信不信? : : 观点不同确实结论不同，但为了追求台湾独立而硬要扭曲发生过的历史，就该受到谴责。 : : 228事件确实不是台独诞生的关键点，你可以主张你要的台独，但是历史就请还给历史。 : 是的 : 历史要还给历史 : 但是也请你不要再以偏概全 乱下结论 : 为了追求台湾不独立而硬要扭曲发生过的历史 : 228如果不是台独关键点 那请问什麽是? 228绝对是台湾追求独立的关键点， 但是他所说的国族意识变迁，也是台湾历史发展的事实， 两位所说的都有道理，就从我家族的例子来谈好了： 我的家族，在康熙年间，十五世祖就来台湾了；大家都知道清代台湾海禁的原则， 不多赘叙，但我们家族和当年许多闽粤汉人一样，是违禁携家带眷而来的 (是的，就是现代所谓的“大陆偷渡客”)，因此尚无“有唐山公、无唐山妈”的现象。 但是，繁衍过数代後，不仅融入客家血统，也很可能融入了原住民血统 (从历代先妣事略可得而知)；不过，先祖们当然是以“大清国”做为祖国， 这在人类父系社会下是很自然的事，并没有您所谓的“错认祖国”之误会在。 二十二世祖时，遭逢1895年的割台事件，全岛“悲痛欲绝”-我爸在228之後，仍能从 高寿的二十二世祖妈口中听到：当时全岛大乱，大家都想“重归祖国”；尽管打输了， 像我阿妈(二十三世)的秀才父亲，还因坚持留辫问题，仍被日军杀害...... 日本时代，皇民化教育只对末期出生、受教育的青年有宣传效果，而那些对日军横暴深 有印象的台湾人之“祖国意识”(大清→民国)则不减反增，如我家二十二、二十三世的 祖辈们，这批人至今都已谢世，所以台湾本省籍老人中不容易再看到“心怀祖国”者， 这是原因之一，不过他们还是有留下一些痕迹： 1.包括林呈禄博士等先贤，在“光复”之後兴高采烈地在全台各地迎接“国军”。 2.《悲情城市》中，大家还记得当台湾少年听到“御音放送”宣布投降哭得淅哩哗啦时， 李天禄所饰演的阿公的相对反应吗？他先是高兴，然後斥责孙儿OOXX...... 台湾老百姓不再“心怀祖国”，228事件实在是个大关键 (後来的白色恐怖期，外省人受害比例的确大过本省人-此本就为针对叛共而非台独 的镇压使然-鉴於被共党渗透的可能性，整肃对象先是文武官吏，再来是大陆精英 ，最後才到本土精英；很多人对228和白色恐怖混淆，以为算同事件)： 228时国民政府部队的横暴跟日军一样，让台湾人对於祖国的情怀不再，这不仅是 对於曾受皇民化的一代人有所冲击而已，连之前“期待祖国光复台湾”的上辈(熟悉祖 国)和下辈(对祖国陌生)人都因为目睹其惨况而转为深恶痛绝国民党。 我阿公(二十三世、光绪年生，未受皇民教育)的长子(我大伯)死於美军轰炸，但他一点 都不恨中美联军，他恨的是日本把他抓去当赤脚兵；等到他和我二伯(二十四世，年纪 大我父甚多，今年76相当於祖辈)亲眼看到嘉义喷水池前、铁路沿线...等处枪毙掉一大 堆人，屍横满街，里头有师长、同学、似曾相似的面孔之後，他们开始痛恨国民党。 不同的是，我的祖父(相当於本省曾祖父辈)从来都没有讨厌过“中国”，“唐山”还是 他的祖国；而我的伯父、姑母们则各各都讨厌中国、外省人......这只能说是历史文化 背景不同所造成的奇特现象。 比方我家二十六世的小侄子，虽然他是纯正黄种人，但我看他将来的祖国认同，大概会 是美国吧@@(因为堂哥是小留学生、堂嫂是ABC，所以小侄子只会说英文) 身为二十五世的我，由於和闽客原新各族群都有“接触与了解”(这真的很重要)， 所以我不会像父辈那样偏执；就像很多人对外国人与外国文化都有成见，其实并非他们 愚昧、没有雅量，只是欠缺去互动包容的机会罢了。 国族意识是随社会文化而变迁的，也是可建构的，所以除了“种”族外，没有绝对答案， 这也是为什麽美国的高加索白种、尼格利托黑种、蒙古利亚黄种不能融合的原因； 1.不管你是北方胡汉、南方越汉还是南岛民族，台湾最终总是黑头发黄皮肤黑眼珠， 不可能像牛丸+濑尿虾会变成濑尿牛丸，所以民族上终有一天会融合、融洽的~ 2.至於国家，这牵扯太多因素了，取决於国际的因素甚至大於国内因素...... 各方角力的这麽复杂，所以我想台湾的国格问题是永远吵不完的...... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.230.143.233